Episodio 30 - ¿Cómo este desierto patagónico se convirtió en una zona productora?
Hola y bienvenidos a todos al episodio número 30 (treinta). Estás escuchando “The Pocket Spanish Podcast,” un podcast para estudiantes de español de nivel intermedio o avanzado. Mi nombre es Nicolas y en este podcast, podrás encontrar también las transcripciones de cada episodio en, www.thepocketspanishpodcast.wordpress.com. Si te gusta el podcast, y querés ayudarnos, podés recomendarlo con tus amigos, dejar 5 (cinco) estrellas y activar la campanita para enterarte de los nuevos episodios.
Hola a todos y bienvenidos a un nuevo episodio. Estamos ya en el episodio número 30 (treinta) del podcast. Todavía no puedo creerlo, para mi fue hace poco tiempo que empecé con esto y ya tenemos 30 (treinta) episodios. Muchas gracias a todas las personas que escuchan el podcast, la audiencia aumenta cada día, cada día que me despierto tengo nuevos seguidores en Spotify y eso, la verdad que me pone muy feliz. Y bueno, quiero agradecerles a todos por su apoyo y bueno también quiero agradecerles a todos los miembros de Patreon, los miembros exclusivos del podcast, para los que no saben, hay una suscripción mensual en la descripción del episodio voy a dejar el link de Patreon. Es una suscripción mensual que incluye grupos de conversación así que tienen la posibilidad si quieren a un precio sumamente económico de conversar conmigo y con otros miembros del podcast sobre diferentes temas interesantes y también a veces discutimos sobre algunos temas del podcast. Así que si te gustaría, te dejo el link de Patreon en la descripción del episodio, y bueno, hoy tenemos un nuevo episodio, quiero decirles que este episodio lo estoy grabando no desde Córdoba sino desde otra ciudad. Para los que me siguen en Instagram seguramente ya saben donde estoy, pero para los que no, les digo que estoy en Patagonia. Estoy en mi casa, en la casa de mis padres obviamente, estoy en el norte de la Patagonia en mi ciudad de origen, mi ciudad se llama General Roca y está al norte de la Patagonia cerca de una ciudad grande que se llama Neuquén. Así que hoy me pareció interesante hablarles un poco sobre cómo es esta región cómo es, en realidad ya hice un episodio sobre cómo es vivir en la Patagonia ¿no? Ese episodio lo pueden escuchar, en este momento no me acuerdo cual es el número del episodio (22), pero hay un episodio que hablo sobre cómo es vivir en la patagonia. Y bueno, pueden escuchar ese episodio antes de este episodio si quieren, en realidad no importa el orden, no hay un orden específico, pero en este episodio, me pareció interesante contarles un poco más sobre la historia de este lugar, no tanto de la ciudad sino más o menos de la región, no quiero darles mucha información ahora, pero básicamente esta ciudad o esta región antes era un desierto, y ahora no lo es, entonces me pareció interesante contarles cómo pasó de ser un desierto a ser lo que es ahora. Y bueno, por eso les traigo este episodio, así que espero que lo disfruten si les gusta la historia, creo que les va a gustar. Buena escucha.
(PAUSA)
Bueno, como dije antes, mi ciudad se encuentra al norte de la Patagonia en una región que es un valle. ¿Saben lo que es un valle? Un valle es una zona que generalmente tiene poca altura, si nosotros imaginamos una montaña, una montaña puede tener muchísimos metros sobre el nivel del mar. Por ejemplo, una montaña puede tener dos mil metros, tres mil metros, cuatro mil metros, las montañas muy altas tienen muchísimos metros, mi ciudad tiene solo 480 metros sobre el nivel del mar, si, o sea que mi ciudad no está tan alta, no está a un nivel tan alto como otras regiones de la patagonia. Y precisamente no está muy alto porque está en un valle, está en una zona baja, mi ciudad está en un valle y alrededor de mi ciudad hay dos cadenas de, podemos decir montañas pero no son montañas porque no son tan altas tampoco, en mi ciudad esas montañas se llaman sierras. Hay dos grupos de sierras muy pequeños no son muy altos tampoco, pero eso hace que se forme este valle, ¿no? tratemos de pensar al valle como zona baja, como qué hay poca altura. Entonces esta zona se llama El Valle de Rio Negro, por que Rio Negro es la provincia, si. Entonces esta zona de la que les voy a hablar hoy se llama El Valle de Rio Negro, pueden buscarlo en internet y van a entender bien lo que es, así que bueno, para empezar me parece importante destacar eso, que esta ciudad no está a una altura demasiado alta como otras ciudades de La Patagonia. Esta microregión está ubicada en La Meseta Patagónica, La Meseta Patagónica es una región muy seca, si, o sea que hay pocas lluvias, es muy seco, hay poca humedad, la humedad generalmente es, tenemos mayor cantidad de humedad en los inviernos, pero en el resto del año es muy seco, es totalmente desierto, y de hecho también hay pocos animales y pocas plantas, no hay muchos árboles, los pocos árboles que hay y pocas plantas que hay son plantas que están como habituadas o acostumbradas a este clima seco. Esta región además se encuentra a pocos kilómetros de las montañas de Los Andes, de las Cordillera de Los Andes, cuando digo pocos kilómetros, son pocos kilómetros para nosotros, para los argentinos, pero si les digo la cantidad de kilómetros que son más o menos cuatrocientos tal vez o casi quinientos kilómetros, me imagino que para ustedes seguramente es muy lejos, pero para nosotros es súper cerca, por ejemplo si yo quiero ir a Bariloche, una de las ciudades más famosas de la Patagonia, más o menos estoy en cinco horas, en cinco horas puedo llegar a Bariloche o en cuatro horas y media tal vez, para nosotros salimos en la mañana y al mediodía ya estamos en Bariloche, es bastante cómodo y no son muchas horas. Pero yo sé que para muchas personas es muchísimo, muchísimo tiempo y es muy lejos, pero bueno. Eso depende de la perspectiva que tenga cada uno de las distancias, y mi ciudad está más o menos también cerca de la costa, de la playa, entonces estamos como en medio, yo estoy como en medio entre la playa y las montañas, así que para mí es ideal, porque por ejemplo si un año querés ir a la playa, está cerca. Y si otro año querés ir a la montaña, también está cerca, entonces tenés como las dos opciones disponibles, pero, pero bueno. No quiero centrarme mucho en eso, porque no es la idea del podcast, pero si ustedes buscan, la región del Alto Valle del río Negro, van a ver que esta más o menos cerca de la montaña y también cerca del mar.
Como dije antes, esta región está caracterizada por ser un desierto o tener un clima de desierto, pero no todo es desierto, porque también hay un río y es el río Negro. A pesar de que su nombre, tenga el color negro, el río Negro no es negro. Esto me da mucha risa, porque hace muchos años conocí a unas chicas que eran de Buenos Aires y ellas me preguntaron, me preguntaban si el río Negro era negro, pero no es negro. De hecho el color de este río es más o menos como un poco verde, un verde oscuro, pero no es negro, pero me dio, me dio mucha risa, para mi fue, fue muy gracioso, cuando, cuando me preguntaron si, si el río era negro, pero no, no es negro.
Si recuerdan el episodio que hablé sobre la Patagonia, les dije que esta región antes estaba habitada por los pueblos indígenas, muchos pueblos indígenas, entre ellos los Tehuelches, los Mapuches, etc. Ellos son los más conocidos, pero en realidad había varios pueblos indígenas, o sea nativos, nativos de la zona, que vivían en esta zona. En realidad no era solamente en esta zona del Valle del río Negro, sino en toda la Patagonia, por eso la Patagonia es la región más nueva de Argentina, es la última región que se incorporó al territorio argentino. Y bueno, rápidamente en ese episodio les conté un poco sobre la Conquista del Desierto, ¿no? Esto fue como una conquista, por parte de Argentina obviamente, y se llamó la Conquista del Desierto. Justamente porque la Patagonia es un desierto, ¿si? Esta Conquista del Desierto se realizó entre los años 1878 y 1885, conquistaron grandes extensiones de, de tierra y estos, estos, estos pueblos indígenas obviamente perdieron todas sus tierras y obviamente fueron deportados y, bueno, y trasladados a otras, a otros territorios.
(PAUSA)
De hecho, General Roca, el nombre General Roca, es por este ex-presidente argentino, presidente y militar, que fue uno de los personajes más importantes en esta campaña del desierto, en esta Conquista del Desierto. Y por eso la ciudad se llama así, de hecho es muy interesante porque hay muchas personas que quieren que la ciudad cambie de nombre, en realidad esto no está pasando ahora, pero hace muchos años yo me acuerdo que había personas, que querían que la ciudad cambie de nombre y querían que tenga el nombre que tenía antes, ¿no? En idioma mapuche, porque obviamente los nativos, los mapuches tienen su propio idioma, el idioma mapuche y el nombre de la ciudad en idioma mapuche sería “Fiske Menuco”, es el nombre de de la ciudad, en realidad del lugar, de este lugar que antes estaba habitado por estos pueblos nativos. Y bueno, yo me acuerdo que hace muchos años había personas que querían que la ciudad cambie de nombre. Pero eso no tuvo éxito porque la mayoría de la gente no quiso, así que bueno, la ciudad todavía se llama General Roca, pero aun así, creo que hay personas que a veces le dicen “Fiske Menuco”. Yo le digo General Roca porque estoy acostumbrado a usar ese nombre y bueno, para mi, obviamente para todos en realidad los cambios son difíciles y de hecho en Argentina uno de nuestros billetes ¿saben lo que es un billete? Un billete es ese papel que utilizamos para el dinero, para la plata, tenemos las monedas y tenemos los billetes. El billete de 100 (cien) pesos Argentinos tiene la cara de Julio Argentino Roca, del presidente. O sea el billete de 100 (cien) tiene su cara, tiene la cara de General Roca entonces no solamente hay una ciudad sino que también está en el billete, o sea que también deberíamos cambiar el nombre del billete, pienso. Pero, pero bueno, esa es, digamos, la historia de cómo era, cómo era la vida antes en este territorio y, bueno, estaba habitado por estas personas mapuches.
Si ustedes buscan en Google Maps, Valle del río Negro, o simplemente General Roca, van a poder ver satelitalmente, ¿no?, si ustedes ponen la forma satelital, van a poder ver todo el desierto, pero les va a llamar la atención que la ciudad está dentro de una línea, una línea muy verde, muy verde, hay mucho contraste entre el color verde y entre el color marrón del desierto, ¿no? Van a poder ver el desierto y una linea bastante grande de color verde, eso verde es el valle. Eso se llama el Valle de río Negro. Y ustedes se preguntaran, ¿Por qué hay tanta diferencia de color?, ¿no? ¿Por qué en una zona hay tanta producción, hay tantos árboles, tanta naturaleza? ¿Y por qué a pocos kilómetros no? ¿Por qué a pocos kilómetros hay tanto desierto y a pocos kilómetros hay tanta naturaleza, tantos árboles? Bueno, les voy a contar un poco ahora cómo empezó todo este proyecto, como empezó la construcción de este valle, y bueno, espero que les parezca interesante y espero que algún día tengan la posibilidad de conocer este lugar, o la Patagonia, o cualquier otro lugar de la Patagonia.
Para que ustedes se den una idea de lo seco que es este clima, de la cantidad de lluvia, de la poca lluvia en realidad que hay en esta zona, les voy a dar datos de comparación entre esta ciudad y una ciudad de Brasil, que está en el Amazonas. Esta ciudad de Brasil se llama Manaos y como dije antes, se encuentra en el Amazonas. La precipitación anual en esta zona es de 3000 milímetros, ¿sí?, 3000 milímetros de agua caen por (año), en Manaos, Brasil. Se imaginan, ¿cuántos milímetros de agua caen por año en mi ciudad de Patagonia? Según Wikipedia la precipitación anual es de 221 milímetros anuales, es muy grande la diferencia, ¿no?, entre 3000 milímetros y 2000, perdón, 220 milímetros anuales, se darán cuenta lo seco que es y ustedes se estarán preguntando, cómo hacen para producir frutas en esta zona, porque ahora les voy a decir que no les dije antes, en esta zona se producen frutas, se producen, también hay por ejemplo vino, se produce vino, no es la mayor actividad, pero, pero también se produce vino, pero lo más importante es la producción de manzanas y de peras.
(PAUSA)
Después de la Conquista del Desierto este territorio y muchos otros de la Patagonia empezaron a recibir personas, y una de las actividades más importantes en esa época era el cultivo, principalmente agricultura, ¿no?, el cultivo de trigo, el cultivo de maíz, pero principalmente agricultura. Pero no tuvo mucho éxito esta actividad económica, se imaginan por el clima, las lluvias eran pocas y también no había muchísima agua para poder cultivar tantas extensiones de tierra. Fue así que después en el año 1899 el presidente Julio Argentino Roca tuvo una conversación con un ingeniero, un ingeniero muy famoso italiano que se llamaba César Cipolletti. Estaba en esa época, estaba trabajando haciendo diferentes trabajos en otras partes de Argentina este ingeniero y Julio Argentino Roca habló con él de la posibilidad de poder construir un sistema de riego en esta región, en esta región del Valle del río Negro. ¿Saben que significa ‘riego’ o el verbo ‘regar'? Por ejemplo si yo digo: “Tengo que regar mis plantas.” o “Me gusta regar mis plantas.”, ¿sí? Regar es “darles agua” a las plantas, ¿sí? generalmente regar se usa con las plantas, ¿sí?, porque las plantas necesitan agua, entonces usamos la palabra ‘regar’, ¿sí? Un sistema de riego, ‘riego’ es el sustantivo, entonces si nosotros hablamos de un sistema de riego, es un sistema que tiene que ver con ingeniería, ¿no?, la ingeniería hidráulica que tiene con ver con el agua, es un sistema para que las personas usen, ¿no?, el agua del río, del río Negro para poder regar las diferentes zonas del Valle del río Negro y así esta zona pueda ser productiva, ¿no?, que podamos tener diferentes plantas, diferentes plantas de manzana, de pera, etc. Entonces fue así como el presidente Julio Argentino Roca habló sobre la posibilidad de construir un sistema de riego para esta zona.
Las pocas lluvias no era la única causa por la cual querían que se construyera este sistema de riego. Esta zona también sufría muchísimas inundaciones. ¿Saben lo que son las inundaciones? Una inundación es cuando por ejemplo hay muchísima lluvia, o por ejemplo cuando un río tiene demasiada agua, tiene demasiada agua, o sea tiene un nivel de agua mayor de lo normal. Entonces por ejemplo si una ciudad está cerca de un río y el río tiene demasiada agua, el agua puede llegar a las casas y puede inundar las casas, ¿sí?, entonces esta zona tenía muchísimos problemas también de inundaciones porque el río, es muy común que el río Negro siempre, eso principalmente en invierno, creo, sufre algunos aumentos del nivel, ¿no?, del nivel de agua. Ahora no es más un problema, no tenemos ese problema, porque ya tenemos este sistema de riego, ¿no?, pero antes otro de los problemas eran las inundaciones, había muchísimas inundaciones, entonces la gente de esta zona tenía problemas con el agua.
Fue así que también gracias a la llegada del ferrocarril, es decir del tren, ¿sí?, en esa época ya existía el tren, entonces se empezó a construir un dique. ¿Saben lo que es un dique? Un dique es una construcción que permite, permite frenar el agua, ¿no?, permite que el agua, por ejemplo el agua de un río, se quede, se quede en un lugar, ¿no?, y se forma como un lago, ¿no?, se forma como una especie de lago, un lago bastante grande y esta construcción es como una pared, una pared gigante, una pared muy grande, ¿sí?, que frena el agua, frena el paso del agua y que está controlada por, por los humanos, ¿no?, los humanos tienen la capacidad, o sea pueden controlar este, este flujo de agua, este caudal de agua, ¿sí? Entonces según la época, por ejemplo en invierno, ¿sí?, van controlando el agua, ¿sí?, paran el agua, paran el flujo del agua y en verano por ejemplo abren, ¿sí?, abren las puertas, ¿sí?, para que el agua pase. Entonces lo primero que hicieron fue construir un dique, ¿sí?, esto es un dique, es un dique, es una construcción que permite frenar el paso de un río, generalmente es un río, para controlar por problemas de inundaciones o también en este caso era para el riego.
Además de la construcción de este dique, se empezó la construcción de diferentes canales, canales, saben lo que es un canal, ¿no?, un canal es una construcción, generalmente es una construcción, a veces no, por ejemplo en la ciudad de Venecia, Italia hay muchísimos canales, ¿no? Es como un río pero en realidad no es un río, pero es una especie de curso de agua y el agua pasa por ese curso. Bueno. Se empezó la construcción de un canal principal, un canal grande, ¿sí?, de hecho se llama ‘Canal Grande’, para, obviamente, transportar el agua a diferentes partes de esta zona del valle, ¿sí? Se construyó un canal grande y también hay un canal chico que se llama un ‘Canalito’, porque como ustedes saben en español la terminación. Para hablar de algo pequeño decimos ‘-ito’, ¿sí?, por ejemplo pequeño - pequeñito. Entonces por ejemplo en mi ciudad le decimos “Canal Grande” y al canal pequeño le decimos ‘canalito’ porque es pequeño. Entonces se empezó la construcción de un canal principal, un canal grande para transportar el agua a las diferentes zonas y ciudades y también otro canal más pequeño y, bueno, muchísimos canales para la, para el transporte, ¿sí?, para que el agua pueda llegar a las diferentes zonas y así se pueda regar toda esta zona, esta zona productiva y por eso ustedes pueden ver en el Google Maps el contraste, ¿no?, lo verde. Esta zona es muy verde, pero si yo hago 15 kilómetros o 20 kilómetros, voy al desierto, ¿sí? Es como un contraste muy fuerte entre el desierto y el Valle del río Negro. En estos días seguramente voy a, voy a ir a este lugar, así que, si quieren ver fotos en vivo de esto, o videos, las historias, bueno, como ya, como ya dije, me pueden seguir en Instagram y bueno, ahí yo siempre publico cosas sobre, interesantes sobre Argentina o también sobre, sobre cosas extra del podcast.
Todo este proyecto que comenzó en el año 1910, terminó recién en los años 30, en la época del 30 terminó la construcción de todo este, no solamente del dique, sino también de todos los canales y todas las, toda la infraestructura para poder permitir el riego y el ingeniero Cipolletti no pudo ver la obra terminada, porque murió unos años antes que se empieza la construcción del proyecto. Pero sin lugar a dudas este ingeniero italiano fue, digamos, representó, tuvo una representación muy importante para esta, esta zona, ¿no?, porque sin esta obra seguramente estaríamos en el desierto y no tendríamos la producción de frutas que tenemos hoy en día. Todas las frutas, las manzanas, las peras, los duraznos después de ser cosechados, ¿saben que quiere decir ‘cosechados’? ‘Cosechar’ significa sacar la fruta del árbol, ¿sí?, la cosecha. Esa es la cosecha. ‘Cosechar’ es el verbo y la ‘cosecha’ es el sustantivo. Después de la cosecha obviamente toda la fruta iba al puerto, en realidad no iba, va, porque todavía se hace, en el presente todavía existe esta producción, entonces toda la fruta que se cosecha más o menos en el mes de febrero de cada año va al puerto de Buenos Aires y desde el puerto de Buenos Aires se exporta a diferentes países del mundo, principalmente Europa. Obviamente también la fruta es para consumo interno, para el consumo de los argentinos, pero hay muchísima fruta que se exporta, así que seguramente la manzana que estás comiendo, o la pera que estás comiendo, venga de esta zona.
(PAUSA)
Así que bueno, esa fue una breve historia de cómo el desierto se transformó en un valle productivo y verde. En la actualidad obviamente todavía esta zona existe y por eso ustedes lo pueden ver en el Google Maps, y bueno estos canales todavía existen obviamente. Son, bueno, en mi ciudad por ejemplo estos canales existen y es un parque, es un parque, sí, se puede caminar, mucha gente va a caminar, va a correr a esta zona y, bueno, como dije antes, si ustedes quieren saber más y ver más cosas, seguramente estos días voy a publicar algunas historias en el Instagram, para que tengan como información extra y sea como más gráfico, porque como dije antes, estoy ahora en mi ciudad, así que seguramente voy a publicar algunas fotos.
Espero que les haya parecido interesante este episodio y, bueno, que hayan aprendido una cosa más hoy.
Si, obviamente, si quieren leer las transcripciones, recuerden que están disponibles, obviamente la transcripción de este episodio no está disponible ahora, en este momento que estoy publicando, pero tienen que esperar algunas semanas.
La última transcripción que subí, creo que fue del episodio 26 o 27, así que bueno, tengan paciencia que poco a poco voy subiendo las transcripciones, pero bueno, las pueden leer en la página del podcast, ¿sí?
Así que, bueno, espero que hayan disfrutado este episodio y que tengan una muy buena semana. Nos estamos viendo en el próximo episodio. Chau, chau.
(PAUSA)
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