Episodio 32 - ¿Tour turísticos en los barrios más pobres de Sudamérica?

Hola y bienvenidos a todos al episodio número 32 (treinta y dos). Estás escuchando “The Pocket Spanish Podcast,” un podcast para estudiantes de español de nivel intermedio o avanzado. Mi nombre es Nicolas y en este podcast, podrás encontrar también las transcripciones de cada episodio en, www.thepocketspanishpodcast.wordpress.com. Si te gusta el podcast, y querés ayudarnos, podés recomendarlo con tus amigos, dejar 5 (cinco) estrellas y activar la campanita para enterarte de los nuevos episodios. 

Hola a todos y bienvenidos a un nuevo episodio, hoy estoy grabando este episodio un poco apurado porque en realidad no tengo mucho tiempo, estoy con muchas cosas esta semana, aunque en realidad tengo que decir que hay menos clases, o sea, tengo menos clases en este periodo porque, bueno, como todos saben, en el hemisferio norte es verano, ya comenzó el verano, así que es normal que en este período de junio, julio, los profes de idiomas tenemos menos clases. Pero bueno, yo en realidad tengo muchas otras cosas, como saben, todavía estoy con la universidad, estoy terminando mi trabajo final, estoy con el podcast, estoy con el club de conversación, entonces bueno, yo siempre sigo muy ocupado, como todos saben. Ya estoy en Córdoba, ya volví a Córdoba, así que bueno, ya estoy otra vez con mi rutina, pude descansar un poco en mi casa, pero, bueno, siempre continuo, digamos, ocupado. Así que bueno, hoy tenemos un nuevo episodio del podcast y quería decirles, antes de empezar con este episodio, que, como siempre, nos pueden seguir en instagram, si, y también pueden formar parte del grupo de conversación del podcast, creo que hay uno o dos lugares disponibles, porque ya somos bastante, asi que bueno, probablemente en el futuro abra nuevos lugares, así que te invito a participar, todos los días, todos los días no, todas las semanas hablamos  sobre un tema específico, creo que es bastante entretenido, podés conocer a nuevas personas y bueno, también, por qué no, practicar tu español conmigo y otros miembros, asi que si te gustaría, por un precio muy bajo al mes, poder participar del club de conversación, te voy a dejar el link de Patreon, que es nuestro canal de suscripción, para que puedas suscribirte a esta oportunidad de practicar tu español conmigo y otros miembros.

(PAUSA)

Bueno y como siempre hoy tenemos un nuevo episodio, y un episodio, como a mí me gusta hacer, natural, espontáneo, si bien yo tengo una idea en mente de lo que quiero hacer, como siempre les digo es algo natural y es algo, me parece que es un español para que ustedes puedan sentir un verdadero español, un español natural, como hablaría cualquier hispanohablante o cualquier argentino. 

Hoy tenemos un episodio que habla sobre un tema que me parece muy interesante y, ¿Por qué les traigo este tema? porque, como todos saben, yo soy tutor de español y hablo con muchísimos estudiantes todos los días y a veces surgen temas que me parecen muy interesantes, porque, desde mi perspectiva, digamos viviendo en Argentina, viviendo en Sudamérica, hay cosas que nunca me habia dado cuenta antes, o cosas que directamente no sabía. Entonces, antes de empezar el episodio le voy a contar por que decidi hacer este episodio. Le voy a decir que , hace muchos meses, creo que fue en el año pasado, yo tuve una clase con un estudiante de Brasil, que vive en la ciudad de São Paulo, pero me contó algunas cosas sobre la ciudad de Río, Rio de Janeiro, todos conocen, es una ciudad muy famosa de Brasil, y como todos saben en Río de Janeiro, y también como muchas ciudades de Latino America, hay barrios que son, barrios informales,  barrios muy pobres, donde hay muchísima pobreza, pero pobreza extrema, y en estos barrios que en Brasil se llaman “Favelas”, bueno, viven muchísimas personas, y como Río es una ciudad muy turística, a nivel mundial, es una ciudad, podemos decir internacional, recibe cada año muchísimos, pero muchísimos extranjeros. Hay extranjeros que están interesados en conocer estos barrios, porque, obviamente, en casi todos los países del mundo hay pobreza, podríamos decir todos los países, yo no sé si hay algún país que no tenga pobreza en este momento no lo sé, pero yo diría que en todos los países hay pobreza, pero la pobreza, por ejemplo, la pobreza  de Brasil no es la misma pobreza que la pobreza de Noruega, por así decir. Todos sabemos que no estamos hablando del mismo nivel de pobreza, entonces hay extranjeros,  de países generalmente ricos, de Europa, USA, Canadá, o Australia, que encuentran estos lugares como turísticos, lugares que son de interés turístico, les parece interesante, les parece curioso entrar a esta realidad social. Y uno como latinoamericano, o sea yo como una persona que nací en Argentina y que vive en Argentina, esto le parece una cosa muy rara, porque, para nosotros, desde nuestra perspectiva, es algo que, a ver, la pobreza que se ve en este tipo de lugares es algo que podemos ver no todos los días, pero depende de donde vivimos, es algo que vemos, es algo que se ve. Entonces, para nosotros este tipo de lugares es algo que  evitamos, evitamos entrar a este tipo de lugares, a mi nunca me pasaría por la cabeza, ¿Saben que significa cuando una persona dice: “no se me pasaría por la cabeza”?, pasar, que una cosa se te pase por la cabeza significa “imaginarse”. A mi nunca se me imaginaria hacer eso, a mi nunca me pasaría por la cabeza entrar a una, a este tipo de barrio, en Argentina este tipo de barrio se llama “villas”, si, las villas. En Brasil les dicen favelas. Obviamente a mi, ni a ninguno de los Argentinos y latinoamericanos se imaginaría entrar a este tipo de barrio, porque todos sabemos que pueden ser muy peligrosos, pero peligrosos, o sea, te pueden matar basicamente entrando ahí, y es curioso, es muy interesante, digamos, me parece muy interesante encontrar la causa, o sea, por qué y  cómo nació todo esto, el turismo… acá en esta página web que encontré dice el “turismo villero”, haciendo relación a las villas, pero probablemente tenga otro nombre en Brasil, bueno no sé, no hablo portugués, pero vamos a decir le turismo villero. Me parece muy interesante, y bueno, claramente yo puedo imaginarme cuál es la causa, por qué las personas quieren entrar, porque obviamente yo sé que este tipo de barrio no existe en Europa, no es una realidad que exista, digamos como dije antes, hay pobreza en Europa, pero, obviamente, no es la misma pobreza, no el mismo tipo de pobreza, entonces, hoy quiero traerles este episodio y quiero que veamos juntos, que veamos juntos por qué, o sea, cómo nació todo esto, quienes están detrás , y bueno, como es entrar en este tipos de barrios, como se organizan estos tours, cuánto cuestan, si, porque también es interesante saber el precio, y bueno, yo les voy a decir el precio pero no sé si ustedes van a querer, en realidad, entrar en estos tipos de barrios, puede ser que sí, puede haber personas que están escuchando eso y piensen “a mi me pareceria interesante”, puede haber personas que no, pero me parece un tema interesante, asi que bueno eso le vamos a ver eso en este episodio. Si les parece interesante pueden continuar escuchando y bueno, ahí vamos. 

(PAUSA)

Antes de comenzar el episodio quiero… vamos a preguntarle a Chat GPT que nos defina, “¿Que es una favela?” o, “¿Que es una villa?” para que los que no saben tengan una mejor idea de lo que vamos a hablar en este episodio. Y Chat GPT dice, “Las villas miserias o favelas son asentamientos informales que se encuentran principalmente en América Latina.” Un asentamiento es como digamos es cuando las personas deciden, digamos, instalarse en un lugar de forma informal. Generalmente cuando una persona vive en una casa o vive en un edificio, todo eso obviamente se hace de manera formal, la construcción de la casa, primero hay que comprar lo que es el terreno, si queremos comprar un departamento, bueno, todo eso tiene una formalidad. En estos asentamientos informales las personas simplemente construyen sus casas sin ninguna regulación del gobierno, entonces se llama asentamiento informal a este tipo de lugares. Estas son áreas urbanas marginadas, es decir muy pobres, que se caracterizan por tener casas muy precarias, muy pobres con una falta de infraestructura básica, muchas veces no tienen agua, no tienen gas, no tienen luz, pero, buscan la manera de poder sobrevivir de la mejor forma. Las favelas son estos asentamientos informales que se encuentran en Brasil, especialmente en zonas urbanas como la ciudad de Rio de Janeiro o São Paulo. El término favela se originó en la década de  1890 (mil ochocientos noventa) y se cree que proviene de una planta llamada, ‘favela’ que era abundante, que había muchas de este tipo de planta en ese área, como ustedes saben, Río de Janeiro es una ciudad que está digamos está en el medio de la naturaleza.  Yo no conozco Rio de Janeiro pero he visto fotos y seguramente ustedes también, entonces bueno, esa es la historia se llaman favelas porque en ese área se encontraban este tipo de plantas. Y bueno, eso es básicamente una favela o una villa que es el tema digamos de lo que vamos a hablar hoy. En las diferentes ciudades de países del tercer mundo como en Latinoamérica, está creciendo esta oferta de estos tours que se hacen en los barrios pobres, generalmente los más interesados son los turistas extranjeros de países ricos, principalmente para conocer cómo se vive en estos lugares, para ver su arquitectura y cómo las personas viven y qué costumbres tienen. Por unos 70 (setenta) Reales según esta página web, los visitantes pueden conocer a través de un tour turístico, de un guía turístico, la favela. Una de las diferentes favelas, seguramente una de las más conocidas, alberga diferentes turistas cada año para que conozcan cómo es vivir en este tipo de barrios, a mi me parece algo interesante porque como dije antes, nunca me hubiera imaginado que existía esto hasta que mi estudiante de Brasil me lo dijo, por eso para mi, esta profesión de tutor de español o profesor de español es super interesante porque, o sea, uno puede conocer tantos aspectos del mundo, o sea, cosas que antes no sabía y bueno, sé muchísimo, así que bueno me parece super interesante esto y me parece para mi muy loco que haya personas que quieran pagar para entrar pero bueno, creo que es entendible si estas realidades no existen en tu país, seguramente a ustedes les parece como algo exótico. Pero atención porque Brasil y América Latina no es el último lugar en el mundo donde se están ofreciendo estos tours. Por ejemplo en Jakarta, la ciudad capital de Indonesia, este tipo de tours también existen y buscan que los turistas se conecten con personas que llevan una vida mucho menos privilegiada, obviamente mucho menos costosa, estas empresas ofrecen un paseo por los diferentes barrios, estos barrios precarios o que albergan diferentes tipos de pobreza para que los turistas conozcan  la verdadera Jakarta y se introduzcan digamos en el estilo de vida de este tipo de personas. También por ejemplo en Sudáfrica también existen este tipo de barrios y en la India en Bombay en la ciudad India de Bombay también hay turistas que contratan este tipo de agencias turísticas para hacer este tipo de tours. Así que vemos que no es una realidad solamente de América Latina sino en los diferentes países del tercer mundo. Se puede ver también que no solamente digamos hay un negocio con esto de los tours turísticos sino que también se aprovecha que hay extranjeros y la gente del lugar aprovecha para digamos vender productos como por ejemplo souvenirs para que los turistas se lleven a su casa. Y bueno, tener la oportunidad de comprar un regalo para llevarle a un ser querido. 

(PAUSA) 

Pero, vamos a ver ahora específicamente como funciona esto en Argentina porque en Argentina como dije antes también existen este tipo de barrios principalmente en las ciudades mas grandes como Buenos Aires, la capital. Pero como dije antes, no se llaman favelas sino que se llaman “villas”, y una de las más famosas, una de las villas más famosas en la ciudad de Buenos Aires  es la villa 31 (treinta y uno) y según este artículo estas caminatas, estos tours digamos, nacieron con el objetivo de dar un poco de visibilidad al barrio, dar visibilidad a algo significa cómo hacerlo visible, hacer visible una cosa, porque muchas veces hay muchos prejuicios, hay muchos estereotipos sobre este tipo de barrios y hay personas que en realidad no saben cómo es o no conocen este tipo de realidad, o hay personas que se imaginen que, no sé, que en Buenos Aires por ejemplo no existen este tipo de barrios o que tal vez tienen otra imagen, o personas que no saben que existen este tipo de barrios entonces, simplemente este tour hace que este tipos de zonas se conozcan y también los turistas puedan digamos entrar y conocer la realidad. Para darles un ejemplo el tour en la villa 31 (treinta y uno) de Buenos Aires dura aproximadamente entre 2 (dos) y 3 (tres) horas y te cuentan principalmente la historia, la historia del barrio, como nació, cuales son sus lugares emblemáticos, cómo es la gente que vive en este tipo de lugares, las diversidad cultural que hay y regional porque en este tipo de barrios principalmente podemos encontrar obviamente argentinos pero también hay muchas personas de otros países de sudamérica como Perú, Brasil, seguramente  Colombia, Venezuela. Hay otras personas de Latinoamérica que viven en este tipo de barrios entonces obviamente hay una diversidad cultural muy grande también en su gastronomía y su cultura. Según este artículo los paseos se hacen los domingos cuando se logra completar un grupo de 15 (quince) a 20 (veinte) personas, y bueno, es básicamente eso, es como para que la persona conozca, conozca digamos la cultura, la cultura del barrio, la historia, pero siempre, digamos, en contacto con un guía turístico, no es que estas personas van solas a este tipo de barrios, probablemente haya turistas que quieran ir solos, yo no sé, lo que me dijo este estudiante de Brasil es que un chico de, no me acuerdo de qué país era, entró en una- fue en taxi, se tomó un taxi desde el centro de Río de Janeiro y le dijo al taxista, “Quiero ir a esta favela.” Y el taxista estaba como sorprendido porque nunca le había pasado eso, generalmente como dije antes siempre van con tours, siempre van con personas que conocen el lugar, pero este chico quería ir solo. Entonces el taxista le dijo, “No, que era muy peligroso,” Y tampoco para los taxistas, esto es muy interesante, los taxistas tampoco pueden ir a este tipo de lugares. No están autorizados para ir a este tipo de barrios por lo peligroso que es, entonces, obviamente el taxista no lo dejó ir, lo dejó cerca, lo dejó cerca del barrio pero no pudo entrar, digamos, no pudo llegar al barrio, esto sí me parece muy loco que las turistas quieran ir solos a este tipo de zonas de no conocen y que claramente siendo turista, digamos, me imagino a un noruego o un estadounidense totalmente blanco, rubio, con ojos celestes y con una, no se, una mochila totalmente estereotipo turístico de un turista promedio, obviamente, como decimos en español, es ‘carne fresca.’, esto quiere decir que probablemente algo le pase, o se le van a robar o no se, obviamente espero que no pero, a ver, para nosotros es algo obvio mas que nada que obvio pero para estas personas obviamente no se imaginan lo que hay y lo que pasa ahí adentro. Además también como dice el artículo es una forma de digamos que el barrio tenga un poco de no solamente visibilidad sino que también se mueva un poco la economía porque con estos tipos de tours surgen los mercados informales pero digamos pueden vender cosas, pueden vender productos siempre y cuando los tours sean turísticos porque, a ver, yo no conozco la villa 31 (treinta y uno) de Buenos Aires, pero yo sé que está más o menos integrada a la ciudad, se puede entrar, hay por ejemplo servicios de electricidad, creo que hay- no se si tienen luz, eso no lo puedo decir pero si tienen electricidad y digamos está más o menos conectada a la ciudad se está tratando de urbanizar este barrio pero yo no se como es la situación en Río de Janeiro, yo creo que la situación es un poco peor y los barrios no son muy accesibles de llegar porque están como arriba de la montaña entonces no es tan fácil yo les recomiendo que si ustedes están interesados en conocer este tipo de realidades o barrios me parece algo interesante porque seguramente para ustedes es algo nuevo que nunca vieron y jamás digamos podrán ver en sus países, pero obviamente yo les recomiendo que no vayan solos principalmente y que también tengan en consideración de ir con un guía turístico, una persona que conozca el lugar que sea de la ciudad que le sepa digamos explicar como funciona el barrio, como llegar, yo se que obviamente tienen que pagar pero pienso que es mejor pagar un poco de plata antes que les pase algo que les roben que mueran, bueno, no quiero ser muy dramático pero en realidad esto es la realidad, o sea en este tipo de barrios pueden pasar cosas muy peligrosas principalmente en Brasil que en Brasil tienen una tasa de criminalidad muy alta no sé si es superior a la de Argentina, pero creo que si. Entonces hay que tener cuidado con este tipo de cosas porque como dije antes, la realidad de América Latina no es la misma que el tipo de pobreza que pueden tener en Estados Unidos o en Europa entonces hay que tener en cuenta esto y también hay que ver donde nos metemos, donde entramos, porque podemos estar en riesgo, podemos tener una situación muy peligrosa en este tipo de barrios asi que yo les recomiendo buscar información ver cuáles son las zonas seguras y obviamente siempre consultar con personas de la zona o si pueden aún mejor consultar con un guia turistico para que los oriente y para que puedan ir en grupo, y bueno, que no haya un peligro. Pero de más está decir, como siempre en todas las ciudades del mundo te pueden robar y que en cualquier barrio incluso el más rico,  si ustedes están en el centro también te pueden robar, o sea, pero obviamente en este tipo de barrios tenes mas probabilidades de que te roben de que, no se, no se que te puede pasar pero bueno, eso. Les recomiendo que tengan cuidado y que si quieren ir a este tipo de barrios lo hagan con una persona capacitada y que sepa de la zona. Así que bueno, espero que les haya parecido interesante el episodio y bueno, esa fue una de las realidades que tenemos en América Latina, pero me pareció interesante buscar información sobre este tipo de tours y bueno, darle la recomendación de que si vienen lo hagan con precaución, asi que spero que les haya parecido interesante y nos estaremos viendo en el próximo episodio, muchas gracias. 

(PAUSA)

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