Episodio 35 - Le preguntamos a ChatGPT qué estereotipos tiene sobre Argentina
Hola y bienvenidos a todos al episodio número 35. Estás escuchando The Pocket Spanish Podcast, un podcast para estudiantes de español de nivel intermedio o avanzado. Mi nombre es Nicolás y en este podcast podrás encontrar también las transcripciones de cada episodio en www.thepocketspanishpodcast.wordpress.com, si te gusta el podcast y querés ayudarnos, podes recomendarlo con tus amigos, dejar cinco estrellas y activar la campanita para enterarte de los nuevos episodios.
Hola hola, bienvenidos a todos a un nuevo episodio, espero que estén muy bien, espero que hayan arrancado la semana muy bien, "arrancar", en Argentina usamos esta palabra para decir "empezar", es muy común en Argentina usar este verbo como "arrancar la semana", por ejemplo "¿Cómo arrancaste tu semana"? bueno, me pueden decir siempre en los comentarios, yo la arranqué muy bien, pero bueno acá en Córdoba está muy frio, está lloviendo, nublado, asi que es un buen dia para grabar un episodio ¿no? asi que bueno, hoy tenemos un episodio de conversación con Antonella, ayer grabamos el episodio y ahora estoy haciendo la introducción de este episodio, asi que después, en unos minutos van a poder escuchar nuestra conversación con Antonella, no quiero hacer mucha introducción porque es un episodio bastante largo pero antes de empezar quiero hacer algunos anuncios, el primero es muchas gracias a las personas que ya empezaron a transcribir, ya se formó un equipo de transcriptores podemos decir, muchas muchas gracias, es una gran ayuda para mi pero también para ustedes, les va a ayudar muchisimo a mejorar su comprensión en español. Otra de las cosas que quería decirles es que, si te gusta el podcast, como dije en la introducción y querés ayudar al podcast, podés hacerlo dejando cinco estrellas en Spotify o también en Apple Podcast, creo que tiene la opción de dejar cinco estrellas, esto es simplemente para darle más visibilidad al podcast y que más personas puedan conocerlo y tengamos una audiencia mucho más grande, ah y bueno quiero decirles también que hace unos días llegamos a las 5000 reproducciones, 5000 reproduciones ya tiene el podcast y tiene más de 250 suscriptores, asi que muchísimas gracias, cada dia que me levanto, me levanto con más suscriptores asi que bueno, estoy muy contento, y bueno, eso y también les quiero decir, quiero leer un mensaje que me llegó hace pocos minutos de 'Eszter' que es de Hungría, asi que vamos a leer el mensaje de Eszter. "Hola nico, me encantan los episodios de tu podcast, y los recomendé a mis compañeros de curso, te felicito, porque ofrecés una gran variedad de temas que son actuales y motivadores, también me gustó la lectura de tu diario con los comentarios, fue muy interesante ¡y qué tan complejo has escrito! para un niño de 16 años, increíble, me imagino que siempre has leído mucho poruqe has dicho cosas que no son típicas para un adolescente, te deseo un lindo dia y una feliz semana".
Buenos muchas gracias Eszter por tu lindo mensaje, la verdad que me encanta recibir estos mensajes, si quieren enviarme un mensaje o ponerse en contacto conmigo ya saben que lo pueden hacer por Instagram o también me pueden enviar un correo electrónico a pocketspanishpodcast@gmail.com, rapidamente Eszter te quiero decir que, bueno muchas gracias primero y la verdad que no, no leía yo, nunca me gustó leer, pero, pero si, puede ser que siempre digamos escribí, o no sé, mi manera de pensar siempre fue un poco bastante más... no sé si madura pero un poco más madura que los adolescentes.. digamos que mis compañeros de curso, siempre me decían que parecía más grande, no solamente por mi aspecto fisico sino por mi forma de pensar y bueno por mis ideas y esas cosas, asi que, tal vez puede ser por eso, no sé, pero no, no leía mucho, y de hecho no me acuerdo que escribí, que cosas escribí. no me acuerdo sobre que cosas hablé o que palabras utilicé que a vos te parece que escribía complejo, no sé, no sé que palabras pude haber utilizado, pero bueno, muchas gracias por tu pregunta, por tu mensaje, bueno, me gusta que se pongan en contacto conmigo, asi que bueno si te gustaría aparecer en el podcast, si te gustaría que te nombre, tenés que mandarme un mensaje, con algo que te gustaría decirme y yo obviamente lo voy a leer.
(PAUSA)
Bueno, no vamos a irnos muy por las ramas ¿se acuerdan de esa expresión? "irse por las ramas", bueno no nos vamos a ir por las ramas y vamos a empezar con el episodio. Bueno hoy tenemos, como dije un episodio de conversación, nos juntamos otra vez con Antonella, para preguntarle a ChatGPT sobre cuáles son algunos de los estereotipos que tiene sobre Argentina o sobre los argentinos para más o menos discutir, para ver si son reales o en realidad algunos no son tan así. asi que bueno no les quiero adelantar mucho sobre el episodio, directamente les voy a dejar acá, después de esta grabación, el episodio que grabamos ayer con Antonella, y bueno, espero que lo disfruten, buena escucha.
Nico: Hola y bienvenidos a todos a un nuevo episodio, hoy estamos acá nuevamente con Antonella, otro episodio de conversación, no me acuerdo cuántos episodios de conversación ya grabamos anto, bienvenida primero.
Anto: Hola nico ¿Cómo estás? y hola a todos, muy contenta de estar acá nuevamente, me parece que habrán sido 3, si mal no recuerdo.
Nico: Si o sea que éste sería el cuarto.
Anto: Éste sería el cuarto, exactamento.
Nico: Bien, ¿Cómo estás?
Anto: Todo bien, vos ¿Cómo estás?
Nico: Bien todo bien, acá viste en Córdoba está lloviendo ahora, no hay mucho para hacer
Anto: Si si, la verdad disfruto muchísimo del clima nublado, de lluvia, asi que sisi, muy feliz del clima.
Nico: Estás de vacaciones ¿no?
Anto: Estoy.. si si una semanita, asi que estoy también disfrutando del clima por ese motivo, porque seguramente si tuviese que salir de casa no sé si sería muy lindo.
Nico: Si, claro, claro vos trabajas en una zona lejos del centro ¿no?
Anto: Si en realidad hace una semanita nos mudamos de oficina asi que ahora estoy en el centro, asi que me parece.. si si me queda mucho más cerquita por suerte, pero si, la mayoria del tiempo que estuve trabajando fue a una distancia..cerquita del aeropuerto como a una hora de acá asi que.. bastante.
Nico: Si si, bien entonces, bueno estás disfrutando un poco tus vacaciones y si, la verdad que no es muy lindo salir así con este clima asi que mejor en casa, disfrutar. Perfecto, asi que nada mejor que grabar un podcast
Anto: Totalmente
Nico: Okay, bueno y hoy tenemos un podcast bastante interesante para nosotros, porque nosotros como argentinos vamos a preguntarle..bah ya le preguntamos en realidad a ChatGPT, sobre cuáles son algunos de los estereotipos sobre Argentina o sobre los argentinos, o sea la cultura argentina, entonces creo que va a ser bastante interesante, vamos a discutir a ver si estos estereotipos son...
Anto: Son reales
Nico: Si, son reales o son algo que no..
Anto: Que no son más que un estereotipo
Nico: Exactamente, exactamente asi que bueno, anto ¿querés empezar con el primero?
Anto: Bueno, perfecto, el primero sería "el amor por el fútbol", esto según vos nico, ¿Considerás que es real o es solamente un estereotipo?
Nico: Para mi es muy real, si o sea los argentinos...a ver yo no me voy a incluir porque yo no soy un fanático del fútbol, en este caso no.. pero o sea si claramente los argentinos son muy fanáticos del fútbol, muy apasionados, es como que.. como que lo llevan en la sangre, no sé, lo sienten..
Anto: Si de verdad que dejan, o dejamos porque también he tenido esta pasión sobre todo en los mundiales ¿no?, que dejan todo, todo todo, hay mucha gente que por ir a ver la final del mundo por ejemplo ha vendido todo lo que tenía para ir a ver el partido de fútbol, la verdad que es increíble, algo que yo no haría, con lo que no estoy de acuerdo pero si hay gente que lo ha hecho.
Nico: Si, a ver en mi caso lo que yo no sigo son por ahí los partidos de algún equipo en especial, por ejemplo de Boca o de River pero si me gusta por ejemplo cuando es el mundial, si, si obviamente vi los partidos, y puedo decir que siento como una "pasión" porque no sé porque es Argentina y me gustó que haya ganado..que hayamos ganado el mundial por supuesto, pero no siento una pasión tan fuerte como tal vez una persona puede sentirla, como.. si, nunca llegué a sentir asi como demasiada emoción, asi como mucha pasión, nunca me pasó.
Anto: Coincido, coincido, nunca al punto de.. no sé querer romper cosas o al punto de dejar todo por ir a ver un partido, la verdad que eso me parece un extremo completamente, pero si que la pasión futbolistica es algo muy común, muy normal, se ve acá en todos lados, se ve mucha gente con camisetas de fútbol, y si, la verdad que es totalmente cierto.
Nico: Había gente...si perdón.
Anto: No, está bien, continuá.
Nico: No decime decime
Anto: No no no te iba a decir de pasar al siguiente punto si querías.
Nico: Ahh, quería agregar algo más que había gente que incluso, como que les preguntaban si preferían que Argentina gane el mundial o no tengamos más inflación y había gente que prefería que ganemos el mundial.
Anto: Si si si bueno, prefieren algo, un placer más efímero ¿no? de lo que hemos hablado también.
Nico: Ah, esa es una muy buena palabra la que dijiste, efímero es algo como algo que dura poco, que tiene poca duración, que es como una... no sé si lo estoy describiendo bien
Anto: Si, si es algo que sucede en un periodo, en un lapso muy corto de tiempo, algo que sucede rápido.
Nico: Una felicidad efímera, si es una palabra que me gusta del español, efímero. Sigamos con el segundo dice que el tango está asociado a Argentina y se piensa que es una parte importante de su patrimonio cultural, ¿Qué pensás de esto?
Anto: Estoy completamente de acuerdo en que es parte del patrimonio cultural del pais, pero no estoy de acuerdo con que se asocie a todo el mundo con el tango porque al menos yo y nadie de quienes yo conozco, al menos en mi circulo social, baila o conoce nada acerca del tango en sí, entonces si creo que es una parte muy importante a nivel cultural, claro está, pero es algo más porteño, más de Buenos Aires, no creo que se extienda para nada al resto del país, no sé cuál sería tu punto de vista.
Nico: Si la misma, la misma, tampoco no conozco a nadie que baile tango que.. no sé, creo que esto es porque... o sea como dijo anto es algo de Buenos Aires entonces como la mayor parte de la gente extranjera viene a Buenos Aires cuando va a Argentina es como que se queda con esa imagen y no es asi o sea, no todo el pais baila tango, no a todos les gusta el tango, no todos saben bailar tango y no todos escuchan tango, es una generalización digamos de Buenos Aires a todo el país, y no, no es algo que sea muy representativo, pero si de Buenos Aires, si, eso si. ¿Querés leer la tercera?
Anto: Bueno, el tercero sería el asado, creo que no hay mucho que hablar al respecto, el asado si es algo que...acá se tiene como algo de los domingos, como el almuerzo familiar de los dias domingos particularmente, también suele suceder muchos sábados a la noche, esto del asado sobre todo en familia o con amigos si me parece que es algo bastante común no sé que opinas vos nico.
Nico: Si, primero antes de seguir, el asado para los que no saben es la carne asada, cuando nosotros hacemos la carne al fuego, se llama carne asada y el ritual o el proceso de hacer eso se dice 'asado' en Argentina, si estoy de acuerdo creo que la mayoría de la gente come asado los domingos, en Argentina tenemos esa cultura de estar juntos en familia los domingos, el domingo es un dia para la familia en Argentina, si y creo que eso lo tenemos de, un poco de, no sé viste la cultura italiana también, los domigos también es muy de familia, con la diferencia que en Italia no comen asado sino que comen seguramente pasta ¿no? si, si pienso que si la mayoria come asado y la mayoria de las familias se juntan ¿En tu familia cómo es? ¿También?
Anto: Bueno si mi familia en realidad, nunca fue de las familias más unidas, como ese tipico "cliché" de las familias unidas los domingos, siempre fue un poco más distanciada la cuestión pero si que cada tanto los domingos eran de familia y asado como te digo esto es algo que en mi familia en particular mucho no se ha hecho pero si en las familias, de todos mis amigos o de la mayoría de la gente que conozco esto es algo bastante común asi que, si totalmente.
Nico: Si obviamente no todos los domingos, en mi familia nos juntábamos los domingos pero no todos los domingos tampoco son de asado.
Anto: No no no claro es algo que si uno puede lo haría todos los domingos pero bueno de a poquito como que no se está haciendo tanto o no está siendo tan un ritual como si lo era hace un tiempo atrás.
Nico: Está muy cara la carne ahora
Anto: Si, exactamente si si.
Nico: Okay, vamos con el cuarto que es el mate, el famoso mate, el consumo de mate, bueno no sé no tengo mucho para decir la verdad que bueno vos anto, sos de Misiones, una provincia productora de la yerba mate asi que ¿Qué tenes para decir al respecto?
Anto: Bueno para tu sorpresa me empezó a gustar el mate hace apenas unos dos años asi que en toda mi vida no fui de consumir mucho mate pero porque a mi particularmente me gustaban más las infusiones como té o café, como que no le veía mucho la gracia al mate pero viste que dicen que en algún momento aprendés a tomar mate o te empieza a gustar y bueno tal cual, sucedió, empecé a tomar mate sobre todo para acompañar a mi novio, cuando el hace cosas de la facultad o cualquier cosa siempre estamos tomando mate y eso lo hizo algo cotidiano en mi vida asi que si totalmente es algo muy tradicional, una infusión tradicional de Argentina.
Nico: Bueno en realidad mi historia fue más o menos similar a la tuya, nunca tomé mate yo, cuando iba a la escuela tampoco nunca tomaba mate, y empecé a tomar mate en Córdoba, cuando tenía que estudiar bueno, obviamente necesitaba mate para estar.. no sé es como mientras estás estudiando es como que el mate te acompaña de alguna manera.
Anto: Exacto, me dió mucha gracia que dijiste, "obviamente necesitaba mate para estudiar", es como algo que lo tenemos tan tan apegado a nosotros que lo necesitamos ¿no?
Nico: Es como que necesitás algo para.. mientras estás leyendo o concentrándote en la lectura necesitas algo para hacer, no sé.
Anto: Que te distraiga
Nico: Claro si, es como también cuando doy clases por ejemplo en internet también es como que necesito algo, estar tomando.. o puede ser también agua, tomar agua, pero viste el agua es como que tomas un vaso de agua y después no tenés más, en cambio el mate es como que continuamente tenés mate.
Anto: Es el compañero ideal para tomar, porque la verdad que es algo que te dura mucho tiempo, y es una infusión más asi que para mi es el compañero ideal.
Nico: Y también lo lindo, o sea muchos extranjeros dicen que lo lindo del mate es que es algo que se comparte ¿no? en un grupo hay un solo mate y se comparte, es como un espíritu de compartir. ¿Y vos que sos de Misiones hay algunas diferencia, notas alguna diferencia entre el estilo de hacer el mate acá en Córdoba y en tu provincia?
Anto: No con respecto al mate en particular no noto diferencias, con lo que si noto diferencias es con el 'tereré' que es similar al mate pero frío en vez de caliente, se toma en verano y para los que no conozcan es... bueno se toma con agua fría, hielo, hay gente que lo toma con jugos o saborizantes pero en realidad el original se toma solamente con agua, hielo, menta, si querés ponerle jengibre, o si querés ponerle alguna otra planta, no sé, yuyos, lo que quieras podes ponerle y eso sería la bebida ideal para el verano, que cuando llegué a Córdoba obviamente sabía que esto no iba a ser igual pero bueno me sorprendió cuando vi gente tomando tereré en termos de mate, eso es algo que debería estar prohibido para mí
Nico: ¿Por qué?
Anto: Porque bueno, para mi los termos de mate son termos de mate y el tereré se debería tomar en una jarra...
Nico: Ahh con hielo.
Anto: En un jarra con hielo así es, asi es ¿no? o más bien en un termo para tereré que son más grandes, son más.. bueno tienen una tapa a rosca de plástico, no sé si conocés este tipo de termos, pero son termos especiales para tereré.
Nico: Okay, si o sea sabia eso, sabia porque tenia una amiga de Formosa y en Formosa toman el tereré con agua fría
Anto: Si así es, algo más del norte.
Nico: Claro no le ponen como sabor digamos.
Anto: Si eso ya depende de cómo quieras tomarlo vos pero el original sería agua con hielo
Nico: Si exactamente, sisi, okay, bien pasamos a la otra, ¿Querés leerla, número 5?
Anto: Si si, la número 5 sería hablar con el "seseo", con la tipica "sh", que es el sonido, un sonido más porteño que otra cosa ¿no? que si se fue expandiendo en algunas zonas de la Argentina, pero bueno hay algo al respecto que queríamos decir con Nico sobre esto que es que no toda la Argentina habla con el seseo ¿no?
Nico: Si, si en realidad no sé por qué ChatGPT dice "seseo", porque seseo en realidad es hablar con la S, o sea cuando decimos por ejemplo, no sé..."estación"; no decimos "estazion" como en España, sino que lo decimos como una S, eso es el seseo.
Anto: Ah, una confusión
Nico: Si no sé por qué ChatGPT dice seseo como la "sh", este sonido de la "sh" se llama, creo que se llama rehilamiento, bueno se llama rehilamiento algo..no me acuerdo el nombre exactamente pero es asi. Si, estoy de acuerdo, creo que es algo de Buenos Aires principalmente, y también bueno, la Patagonia también habla con eso pero si, La Pampa por ejemplo, el centro de Argentina también pero si vamos a Córdoba, por ejemplo el caso de Córdoba es diferente, porque Córdoba creo que tiene dos pronunciaciones, tiene como una "iu", como por ejemplo ellos pueden decir "io me iamo (yo me llamo)" ¿no?.
Anto: o iuvia (lluvia)
Nico: Claro, o también una que es más similar a tu pronunciación ¿no?
Anto: Exacto, en realidad mi pronunciación es bastante neutra en este aspecto también porque en mi provincia tampoco hablan con la tonalidad que yo tengo que es bastante neutro, en realidad se habla bastante más cercano al paraguayo ¿no? siendo que estamos muy pegaditos a Paraguay se habla bastante similar a lo que es Formosa, Chaco y Misiones, muy similar, después desde Corrientes para abajo ahí recién va variando un poco.
Nico: Okay y ¿Cómo sería entonces en tu provincia la pronunciación de la (Y, LL)?
Anto: Puede ser como la pronuncio yo en este caso que es como "jo" pero bueno es la pronunciación que tengo
Nico: Como una g ¿no?
Anto: Si si, estaba pensando como la pronunciación de la "J" en inglés ¿no? más parecida a la pronunciación de la "J" en inglés como "Jack" y bueno yo creo que podría ser esa pero la más conocida es hablar también con la doble "L" ¿no? la doble L es la característica principal del norte o al menos lo que es Formosa, Misiones, la doble "L" también, esto de decir "lluvia", "llave" o también inventamos palabras que no existen en el resto del país como cerrar una puerta con llave solemos decir "llavear"
Nico: Ahh no sabía eso
Anto: "Te tiro la data" ehh si si eso es palabras que solemos inventar, también tenemos palabras que no existe en ningún otro lugar de Argentina que creo que es particularmente de Misiones que es "argel" ¿Qué sería una person..?
Nico: Ahh si la escuché, la escuché porque creo que vos me la dijiste o una amiga que es de Santa fe también me la dijo
Anto: Ahh mirá, bueno una persona "argel" sería una persona que se enoja facilmente, que se molesta facilmente por las cosas o que le decís algo y bueno, siempre malas vibras, siempre pesimista, eso es una persona argel, como que no les podes decir nada.
Nico: Si estoy pensando como diría yo a esa persona, si no sé. Viste que o sea, incluso entre provincias hay diferentes palabras, o sea es imposible saber todo el vocabulario, si bueno la idea es como bueno, no todos los argentinos hablan con la "sh" , creo que es un estereotipo que todos tienen desde, en otros países como que todos piensan que hablan con la "sh", pero no, hay provincias que no, que hablan diferente y está bueno decirlo también.
Anto: Exactamente, es algo más de la capital ¿no? como que algo que es algo más popularizado gracias a Buenos Aires.
Nico: Si si, si van a Buenos Aires, si van a Patagonia porque en Patagonia también, yo cuando.. mi mamá por ejemplo tiene un... yo es como que ahora siento que tengo un sonido "sh" un poco menos fuerte porque con las clases de español es como que no hablo asi como "sh", intento disminuir un poco ese sonido, pero cuando hablo con mi mamá es como que te dice ¿me llamaste? como un sonido muy fuerte, y yo digo.. no sé , yo creo que hablaba así antes, no sé.
Anto: Claro es que te entiendo perfectamente porque para los que no sepan dentro de mi trabajo también tengo algunos clientes que no son de habla inglesa sino que son de habla latina, son latinos, entonces nosotros como argentinos no queremos sonar y esto es algo muy común, no queremos sonar con soberbia, o no queremos sonar arrogantes que eso nos lleva al segundo punto del cual ya vamos a hablar, entonces tratamos de hacer, tengo compañeros que hacen un tono neutro, tipo hablan de manera neutral como los dibujitos y después gente como yo por ejemplo, que voy a seguir sonando argentina pero trato de ser lo menos "argentina" posible, que no suene como tan fuerte, que no sea un choque porque no quiero que la persona sienta que voy a... que estoy tratando de imponerle nada en particular, sino que simplemente es como hablo
Nico: Claro si yo con estudiantes que me piden hablar con acento argentino si lo hago pero sino no porque sino es como que yo le digo "¿Y te gusta ir a la playa?" y dicen "¿Qué?" y es como que no tengo ganas de explicar, entonces directamente hago como un sonido más suave.
Anto: Más suave, si si
Nico: Pero igual está bueno también explicar para que ellos sepan que existen otros tipos de pronnunciaciones
Anto: Totalmente, y bueno iríamos al otro punto que sería "soberbia o arrogancia" ¿Qué pensas sobre esto nico?
Nico: Expliquemos primero para los que no saben qué significa la soberbia o la arrogancia, bueno ser arrogante, es similar, es una palabra similar en inglés pero es una persona que se cree superior, que se cree mejor que las otras personas, bueno según ChatGPT los argentinos somos un poco soberbios, un poco arrogantes, ¿tengo que decir mi opinión?
Anto: Eh bien, si si nico decí tu opinión primero
Nico: Mirá para mi esto también tiene que ver con Buenos Aires, creo que BA nos deja una mala imagen a todos los argentinos, los porteños ¿no?, creo que es un poco así, puede ser que haya otros argentinos del interior que también sean soberbios o arrogantes pero creo que es una característica más del porteño, de la gente de Buenos Aires, porque bueno por motivos históricos ellos siempre fueron como la ciudad más rica del país, casi todo el desarrollo de Argentina está en BA, como que siempre.. incluso con nosotros a veces pueden ser soberbios o arrogantes, como si sos del interior, si sos de las diferentes provincias es como...
Anto: Sos menos que yo, de alguna manera. Si creo que todos hemos tenido una experiencia al menos con una persona de BA que nos haya tratado de esta manera siendo de otras provincias obviamente no en un aspecto super fuerte, nada 100% hacia nosotros personalmente pero si hemos notado un trato de esta manera, sin ofender a ningún porteño por supuesto y sin meter a todos en la misma bolsa, pero si es algo que habla muy mal de nosotros desde mi punto de vista, no me gusta que consideren al argentino como alguien soberbio o alguien arrogante, por unos cuantos que dan esa imagen de nosotros, asi que no..
Nico: Exacto si si, yo creo que la mayor diferencia se ve por ejemplo cuando, si vas a Córdoba, si vienen a Córdoba seguramente un cordobés te va a ayudar con cualquier cosa, porque son muy abiertos los cordobeses, son muy, y también de querer hablar, de querer ayudarte todo, y en cambio en Buenos Aires tal vez no lo hacen no porque sean malos o porque sean soberbios sino porque están como muy..siempre pensando en el trabajo, pensando en que no sé que tienen que llegar a su casa porque tienen que tomarse el subte y están llegando tarde y entonces como que no tienen tiempo para ayudarte tal vez no sé, en Córdoba son como más abiertos entonces por eso capaz que la gente ve.. a la gente de Buenos Aires como más cerrada
Anto: Más en la suya
Nico: Si si claro, en su mundo. ¿Vos tuviste experiencia con algún porteño, asi como algo que te haya dicho de tu provincia?
Anto: No de mi provincia en particular pero si me ha pasado por ejemplo de cruzarme una vez en un hotel en Rosario a un hombre que bueno, dicho sea el caso era porteño, y la verdad que era bastante irrepestuoso, era algo como que si no la tenias muy clara vos, arreglate como puedas, mira esta es la información que tengo si no te sirve "arreglate como puedas", y la verdad que este tipo de trato como que no va mucho con mi personalidad, no es algo a lo cual yo apunto, sin embargo yo misma tengo actitudes a veces que son un poco soberbias, o tengo actitudes que suelen ser un poco arrogantes, trato de darme cuenta cuando esto sucede, pero la verdad es que esto de llevarlo tan en la piel y ser asi en el dia a dia no me gusta y tiene que ver más con BA, con la Capital Federal en sí, obviamente esto repitiendo, sin meter a todos los porteños en la misma bolsa, creo que hay gente que es muy muy buena, que está dispuesta a ayudarte, que son muy buena onda, que bueno no tiene que ver con estos pocos de los cuales nosotros hablamos que son lamentablemente los que más hablan de nosotros.
Nico: Si por supuesto si si si, bueno pasamos al próximo que es la influencia europea, bueno esto no es un estereotipo creo, bueno si y no, a ver está claro que Argentina tuvo influencia europea pero como dijimos antes también esto fue más fuerte en BA, no todo el territorio argentino tuvo influencia europea.
Anto: Exactamente, como que llegó a BA y de ahí se expandió, pero si como hablamos, el auge principal está en BA, igualmente lo de la influencia europea lo puedo ver principalmente, yo lo veo principalmente en la arquitectura, para mi la arquitectura sobre todo la arquitectura de BA, o de grandes ciudades como Córdoba, Rosario, se asemeja mucho a esta arquitectura del siglo XIX, de la inmigración masiva que hubo de Italia, de España, asi que si, lo veo por ese lado, y algunas costumbres que tienen que ver mucho con las costumbres italianas, eso lo llevamos sin duda, la influencia en ese aspecto, en el aspecto de las costumbres y tradiciones, 100%.
Nico: Exacto sisi, si si vas a Buenos Aires, si en BA es como muchisima arquitectura europea y también la gente, casi todos diria que tienen influencia europea y bueno ya si te vas a otras regiones de Argentina por ejemplo en el norte, en el noroeste, Salta, Jujuy, puede haber también influencia europea pero un poco menos, hay menos influencia europea, hay más edificios de estilo colonial, o sea depende, yo tampoco esto no lo llevaría a decir que toda Argentina tiene influencia europea porque no es verdad.
Anto: Bien, eso y vamos, nos lleva un poco a lo que es el último punto porque si no es influencia europea ¿Qué es? Gauchos.
Nico: Si, los gauchos, el contrario.
Anto: Entonces...exacto.
Nico: ¿Podrías explicar para los que no saben qué es un gaucho, cómo lo describirías?
Anto: Bien, un gaucho, es decir, el estereotipo tradicional sería la persona de La Pampa, de zona de campo, un señor con un mate, con su caballo
Nico: Claro ¿Qué imagen tenes de un gaucho, cómo lo describirías fisicamente?
Anto: Uy mirá me lo imagino a Martín Fierro, así tal cual, un señor con barba, bigotito, una boina, un gorrito, un poncho, justamente las babuchas, botas, un caballo al lado y un mate en la otra mano, un termo abajo del brazo, un mate en la mano, y si con un cuchillo acá en el pantalón, un cuchillo en el pantalon por las dudas, y si la verdad que asi me imagino un gaucho.
Nico: Y fumando, puede ser también que fume.
Anto: Podría ser, podría ser.
Nico: Si bueno, esa es la imagen del gaucho que todos tenemos ¿Qué pensas que esto, que es un estereotipo?
Anto: Me parece que es un estereotipo certero, en el sentido de que hay ciertas personas que hoy en dia siguen siendo asi pero hoy en dia no hay, o al menos en mi familia yo no tengo, no conozco gauchos, a lo sumo si conozco gente, por ejemplo, en los actos escolares, en ciertas...gente que practica ciertos tipos de danzas tradicionales, si que tengo, conozco gente que practica estas danzas tradicionales, que se visten de esta manera para actos o para presentaciones, pero gauchos en el dia a dia, la verdad es que no me tocó conocer a ninguno, no sé si vos tuviste esa oportunidad Nico.
Nico: No no, o sea yo pienso que esto es más del campo, aunque estoy pensando ahora que cuando yo vivía en mi ciudad de allá de Patagonia, allá hay mucha gente, bueno no sé si mucha, pero hay gente que es del campo y que vive digamos en la ciudad porque imaginate que en el campo, allá no hay universidad, entonces hay más oportunidades en la ciudad y hay gente que viene del campo que se vestía asi como tipo gaucho, entonces si, he visto, he visto, pero si para mi es un estereotipo del campo, no de la ciudad, si van a BA no van a ver gauchos, porque es otro estilo de vida.
Anto: Exacto, tenes que ir más a las afueras de la ciudad, más a los campos.
Nico: Si al campo, a La Pampa por ejemplo, que es una tierra de producción de carne, igual estoy pensando también que acá en Córdoba se hace un festival que se llama "Jesús María", ¿Lo conoces?
Anto: Si, lo conozco, nunca tuve el placer de ir pero me encantaría.
Nico: No, yo tampoco pero es un festival que se hace todos los años, que eso si, es muy gaucho.
Anto: Si si eso lo tengo en mente, es algo muy tradicional, una fiesta más tradicional, lugares donde seguro vas a encontrar comida tradicional, bebida tradicional.
Nico: Es como una fiesta que tiene que ver con los caballos, para que se den una idea, es algo que se hacía antes, o sea que ahora se sigue haciendo, es como una tradición y para que se den una idea es más o menos lo que pasa en España con los toros, no es exactamente lo mismo pero es algo que todavia se sigue haciendo pero.. o sea hay gente que está en contra, pero bueno todavía se sigue haciendo.
Anto: Cosas tradicionales digamos, cosas de las.. para mi son cosas que tienen un cierto tiempo de existencia hasta que de alguna manera empieza a ser mal visto moralmente o socialmente y empieza a desaparecer de a poco, por supuesto yo no tengo ningún tipo de critica a este tipo de gente ya sea.. no sé, obviamente estoy en contra del maltrato animal de todo tipo la verdad que no... esto es muy hipócrita de mi parte porque como carne, me encanta la carne, pero bueno si estoy en contra de lo que es el maltrato animal que no sea para ninguna producción en particular ni para ninguna otra cosa más que para placer humano
Nico: Claro para divertirse ¿no?
Anto: Si, si si, asi que bueno, eso si no me gusta mucho, pero ya si hay gente con sus respectivos pensamientos y tradiciones tampoco voy a meterme
Nico: No, pienso lo mismo que vos no tengo una opinión clara porque no.. a ver no tengo esa, me cuesta ponerme en el lugar de esas personas digamos que tienen esa cultura de campo, de hacer esas cosas, entonces no sé, asi que, no tengo tampoco una opinión asi como critica sobre eso pero si pienso que en algún futuro puede ser que no se haga más y que cambie la perspectiva, que cambie..
Anto: Si puede ser, si si totalmente.
Nico: Y uno de los.. bueno el último que habíamos escrito acá es el consumo de carne, dice que comemos mucha carne, ¿Qué pensas de eso?
Anto: Eh, bien tiene un poco que ver con esto del asado también ¿no? el consumo de carne, lo que hablabamos primero, esto de la tradición del asado, creo que es muy popular gracias a eso, de todas maneras, dicen que la carne argentina no es fácil de encontrar en ningún otro país que acá en este pais segun dicen, existe la mejor carne vacuna que puedas conseguir, la mejor calidad, asi que creo que eso también tiene que ver con esta popularización de la carne que fuimos llevando a lo largo del tiempo, de la tradición con el tema del asado y todo, si creo que el consumo de carne es bastante, era más que nada bastante grande, bastante masivo pero obviamente como todos ya sabemos y como vos también explicaste en un episodio anterior nico, esto de las problemáticas económicas que está atravesando el pais creo que no está permitiendo a la gente comprar mucha carne como lo podía hacer antes.
Nico: Si exactamente si si ¿Y más allá del asado vos consumis mucha carne durante la semana o no?
Anto: No, vos sabés que no mucho más que hamburguesas cada tanto por ejemplo carne picada o carne molida que le dicen en algunos lugares también, carne de pollo, o sea pollo, o atún, pero no mucho de carne vacuna sinceramente.
Nico: No la verdad que yo tampoco, creo que cuando estaba con mis papas, cuando vivia con mis papas comía más pero ahora no tanto.
Anto: Si totalmente, si si tal cual
Nico: Okay o sea que podriamos decir que algunos de estos estereotipos son acertados y otros no tanto.
Anto: Si podríamos decir que por lo menos el 80% son acertados, ya con lo que tenga que ver con lo que es el tango, el seseo y lo de los gauchos, eso si lo pondría a parte, pero bueno hay un gran porcentaje que si, es verdad.
Nico: Pero mucho son como de BA, como dijimos.
Anto: Asi es, asi es.
Nico: Muy porteñolandia
Anto: Que no dejan de ser estereotipos ¿no? por eso se lllaman asi, son cosas que..es un pensamiento de afuera que se tiene para con los argentinos que bueno, acá estamos para desmentirlos.
Nico: Exactamente si si, bueno genial Anto muchisimas gracias por otra vez por participar en otro episodio, asi que bueno espero que para ustedes haya sido interesante, no sé si Anto querés decir algo para terminar.
Anto: Bueno no por favor muchísimas gracias a vos por invitarme nuevamente, tuvimos una muy muy linda charla, espero que los que estén del otro lado la hayan disfrutado y que puedan por supuesto hacer sus aportes, me gustaría si cerrar con una pregunta para ellos también ¿no? ¿Qué estereotipos ustedes ven desde su perspectiva para nosotros, cuál es el que más fuerte tienen, que quieren saber si es verdad o no? Alguna duda que les haya quedado o algo asi, me interesaría mucho saber.
Nico: Claro por ahí hay algún estereotipo que alguien tiene que CharGPT no lo puso en la lista
Anto: Eso, exacto
Nico: Asi que bueno ya saben que si pueden escribir, lo pueden hacer en el instagram o en el correo electrónico que es pocketspanishpodcast@gmail.com, asi que bueno, gracias Anto, te dejo en tu dia de vacaciones, que disfrutes, y bueno nos vemos mañana en el grupo de italiano.
Anto: Dale, "ci vediamo domani" (nos vemos mañana en italiano)
Nico: Ci vediamo, chau! nos vemos!
Anto: Chau gracias, gracias nico, chau chau