Episodio 43 - Teoría del Iceberg Cultural ¿Cómo evitar los prejuicios culturales?

Hola y bienvenidos al episodio número 43, estás escuchando the pocket spanish podcast, un podcast para estudiantes de español de nivel intermedio o avanzado, mi nombre es Nicolás y en este podcast podrás encontrar también las transcripciones de cada episodio en www.thepocketspanishpodcast.wordpress.com , si te gusta el podcast y querés ayudarnos, podés recomendarlo con tus amigos, dejar 5 estrellas y activar la campanita para enterarte de los nuevos episodios.

Buenas buenas, bienvenidos a un nuevo episodio, bienvenidos a todos ¿Cómo están? espero que estén muy bien, yo me encuentro como siempre en mi departamento y ustedes ¿Dónde están? los imagino que están caminando por la calle, por alguna calle de USA, están en el auto conduciendo o manejando como decimos en Argentina, alguna gente probablemente está en Brasil, en la playa o caminando por la calle o también en el auto por qué no, algunos de ustedes seguramente están limpiando mientras me están escuchando están limpiando o están comiendo, o están cocinando, bueno cuentenme qué están haciendo, que cosas les gusta hacer mientras escuchan el podcast, yo particularmente cuando escuchando podcast, generalmente estoy o caminando, o estoy limpiando, o también a veces cocinando, una de las cosas que generalmente no hago mientras escucho podcast es comer, por ejemplo para mi el momento de la comida, del almuerzo o de la cena es como más sagrado y solamente me concentro en la comida porque para mi la comida es como sagrada, entonces tengo que comer, en ese momento como solamente y no escucho podcasts, a veces me gusta mirar videos pero un podcast no, porque un podcast en otro idioma, necesito como más concentración, entonces si estoy concentrado en el podcast no puedo disfrutar de la comida, no sé si a ustedes también les pasa eso, bueno me pueden comentar si ustedes escuchando el podcast mientras cenan o mientras almuerzan, bueno asi que nada, los imagino a ustedes caminando, cocinando, limpiando, no sé manejando, etc. Bueno antes de empezar con el podcast quiero recordarles que pueden sumarse a la comunidad de Patreon, tenemos 4 clubs de conversación por mes, en el cual hablamos sobre diferentes temas, cada semana hablamos sobre un tema diferente, y es una buena oportunidad, no solamente para practicar tu español conmigo y otros miembros, sino también para socializar y conocer a gente nueva, también lo que quería decirles es que si les gusta el podcast, pueden ayudarnos dejando 5 estrellas como dije en la introducción, eso ayudará a que el podcast siga creciendo y más personas lo conozcan.

Por otro lado como ya saben, existe el club de transcripción, se puede transcribir, si te gustaría formar parte del grupo de oyentes que están transcribiendo el podcast, podés hacerlo entrando al sitio web del podcast, la página web del podcast está disponible en la descripción de cada episodio, ahí vas a encontrar una sección que dice.. no me acuerdo que dice pero.. hay una sección en la página web del podcast que se llama... creo que transcribir episodios.. a ver se llama (transcripciones en colaboración) ustedes hacen click en ese link y automáticamente se les va a abrir un documento de Google donde van a poder tener acceso a las transcripciones de cada episodio, y bueno pueden editar, tienen ahí las reglas en la primera página, y es una buena oportunidad no solamente para escuchar español sino también para asociar los sonidos y la pronunciación del español con las palabras, el otro día estaba chequeando porque una vez que los chicos terminan de transcribir yo soy el encargado digamos de verificar que todo esté bien, que todo esté correcto, y el otro día me di cuenta que bueno como siempre digo, digo muchisimo la palabra "si", cada vez que quiero confirmar algo digo "¿si?" y es impresionante la cantidad de veces que lo digo, en este episodio voy a intentar no decirlo aunque ya sé que lo dije pero voy a intentar decirlo menos, pero bueno quiero que sepan que este podcast está grabado de una forma totalmente natural, yo no.. bueno acá lo acabo de decir, este podcast está grabado de una forma totalmente natural sin ninguna transcripción, sin ningún guion antes de grabar el episodio, asi que por eso cuando se hacen podcasts de esta manera, de una forma más natural, surgen este tipo de... en español se llaman "Muletillas", estas palabras que nos ayudan a formar nuestro discurso, nuestro mensaje, para que la otra persona lo entienda mucho mejor, en otros idiomas también existe y en español también lo tenemos, entonces bueno, quiero que sepan que es algo natural pero no me gusta decirlo tantas veces porque no me gusta como se escucha el podcast con este mensaje así tan repetitivo, asi que bueno, esas son todas las novedades que tenemos, bueno no son novedades sino que son recordatorios para que tengan en cuenta.

Bueno y hoy vamos a hacer un nuevo episodio que tiene que ver con unos de los temas que tocamos en el intercambio cuando yo viajé a Italia, para los que no saben, les recuerdo que en el año 2014 hice un intercambio a Italia, y en ese intercambio antes de viajar teníamos diferentes charlas o conversaciones con las personas de la organización con la que viajé y basicamente nos enseñaban diferentes aspectos a tener en cuenta principalmente educación intercultural, cosas a tener en cuenta cuando una persona viaja de intercambio y hoy me pareció interesante compartirle otros de los aspectos teóricos que teníamos que.. no estudiar pero sino tener en cuenta a la hora de viajar de intercambio y el aspecto cultural que seguramente muchos de ustedes conocen, o seguramente no conocían pero más o menos saben de qué trata es la teoría del Iceberg Intercultural o el icerberg cultural. Antes de entrar en este tema, me gustaría primero definir dos conceptos importantes para hablar sobre este tema, el primero es estereotipo, un estereotipo es una creencia a menudo generalizada, simplificada y también inexacta que se tiene sobre un grupo de personas o cosas que comparten ciertas características comunes, estas creencias suelen ser simples y a menudo se basan en suposiciones sin fundamento, es decir que no hay una teoría que explique estos estereotipos, sino que simplemente son las cosas que las personas ven de una cultura, de una persona, etc. Los estereotipos pueden estar relacionados con la raza, con la etnia, con el género, con la nacionalidad, con la orientación sexual, con la religión, o diferentes características similares, y a menudo los estereotipos no reflejan la diversidad y la complejidad real de los individuos y grupos y pueden llevar a percepciones, algunas veces erróneas y también a prejuicios. Otro concepto que me parece importante definir, es el prejuicio, es una actitud negativa o positiva hacia un grupo de personas o individuos basada en sus caracteristicas como su raza, su religión, el género, la orientación sexual, la nacionalidad, entre otros. Los prejuicios generalmente son negativos, y pueden llevar a situaciones de discriminación o de juicios injustos contra las personas, debido a su pertenencia a un grupo en particular.

(PAUSA)

Todas las personas tenemos ideas, preconceptos, o estereotipos sobre un país, cuando nos dicen ¿Qué sabes sobre Italia? o ¿Qué sabes sobre Argentina? todos al menos sabemos algo, el fútbol, la comida, aspectos sobre la cultura, aspectos sobre la música, o tal vez conocen algún famoso, todos conocemos algo sobre algunos países del mundo, por supuesto hay países que para nosotros pueden ser desconocidos porque nunca hemos escuchado hablar de ellos, o simplemente porque no tuvimos nunca ningún momento de cercanía con algunas personas de este país. Seguramente todas estas ideas y conceptos que tenemos sobre un país, tienen que ver como dije antes con la gastronomía, con la comida, con las algunas tradiciones, con algunos edificios, con algunas personas famosas, tal vez tiene que ver con la literatura, tiene que ver con el deporte, etc. Esta es una idea general que todas las personas tienen, pero ¿Alguna vez se pusieron a pensar por qué esta gente escucha esta música? o ¿Por qué en Argentina tomamos mate? o ¿Qué significa el mate para nosotros? ¿Por qué los italianos comen o tienen una gastronomía tan buena y para ellos es tan importante la comida? bueno seguramente ustedes no lo saben porque estos aspectos son indirectamente visibles, es decir, son cosas que no podemos ver a simple vista si vamos de vacaciones a un país, son aspectos más profundos de la cultura y que tal vez tengamos que tener algún momento de cercanía con algún nativo del lugar para que nos hable sobre este tema, o también haber vivido por mucho tiempo en este país, para conocer cuáles son los valores, y cuáles son las ideas o la historia detrás de todas estas cosas superficiales. Pensemos la cultura como un iceberg, ¿Saben todos lo que es un iceberg? es una porción de hielo que generalmente flota en el océano o en el mar, y que tiene dos partes, una parte que está sobre la superficie del agua, y una parte que no podemos ver, porque no es visible, y generalmente esta parte es mucho más grande que la parte superior, que la parte que si podemos ver. En el año 1976, Edward Hall desarrolló esta teoría del Iceberg para analizar las culturas, el decía que si una cultura de una sociedad fuera un iceberg, los aspectos visibles de la cultura estarían representados por la parte superior, la parte que está por encima del agua, del océano, la parte que podemos ver, mientras que debajo del agua estaría la parte más profunda, y tendria que ver con los valores y las creencias de la cultura.

(PAUSA)

Hall sugiere que la única forma de ver los aspectos culturales internos o profundos de otros, es mediante la participación activa en la cultura, cuando alguien entra por primera vez en una nueva cultura, solamente los comportamientos más evidentes se pueden ver, por ejemplo si una persona viene de vacaciones a Argentina, y va por ejemplo a los parques, seguramente va a ver a mucha gente tomando mate, pero lo que no va a saber, lo que no va a poder ver muy profundamente es los valores y la creencia del mate, o sea, los valores y la creencia que tenemos los argentinos, con el mate, la profunda relación que tenemos con el mate, asi y con esto podemos hacer muchisimos ejemplos, piensen en todos los estereotipos que ustedes tienen sobre un pais o sobre las cosas que saben de un pais, por ejemplo en Italia que comen todos los días pasta, entonces un turista que va dos dias a Roma, y que ve gente comiendo pasta seguramente no va a poder saber cuál es la verdadera historia de la pasta, o cuál es la verdadera relación que tienen los italianos con la pasta, si va a Japón y ve a las personas que comen sushi por ejemplo, o que tiene ese estereotipo de que todas las personas comen sushi, probablemente estando dos o tres dias en Tokyo, no va a poder conocer la historia del sushi, o por qué verdaderamente se come sushi, o cuál es la verdadera conexión que tienen los japoneses con esa comida. Hall nos dice que a medida que uno pasa más tiempo en ese país, en esa cultura, obviamente la persona empieza a descubrir cuáles son las creencias, los valores y los patrones de pensamiento que tienen las personas para tener ese comportamiento, a medida que una persona extranjera pasa tiempo en Argentina, se va acostumbrando por ejemplo a tomar mate, y empieza a descrubrir cuál es la verdadera relación que tienen los argentinos con el mate, ¿Verdaderamente todos los argentinos toman mate? ¿Verdaderamente lo toman todo el dia o solamente en la mañana? ¿Lo toman escuchando música o solamente cuando desayunan por ejemplo? ¿Lo toman en los parques o también en la casa? bueno, muchísimos aspectos que tienen que ver con una cosa tan superficial que una persona puede ver cuando viene de vacaciones solamente, pero que a medida que pasa el tiempo y estando en el país, y quedándose a vivir por mucho más tiempo, puede realmente conocer cuáles son los verdaderos valores y por así decirlo, si nos quedamos con la teoría del iceberg, conocer la parte más grande la cultura, la parte que está debajo del nivel del agua, creo que esta teoría del iceberg lo que propone es bastante interesante, y propone digamos de una forma muy gráfica, esto que podemos ver, que para muchos es algo que ya sabemos pero hay que tenerlo en cuenta antes de viajar, no solamente de intercambio sino también a otro país, porque seguramente muchos de ustedes tienen muchos preconceptos o muchos estereotipos o prejuicios sobre una cultura, y esta teoría del iceberg lo que te permite, o sea lo que nos enseña en realidad es que no podemos juzgar a una nueva cultura, o a personas de un país basandonos solamente en lo que vemos, cuando entramos por primera vez, por ejemplo imaginense, que ustedes vienen a Argentina sin saber nada sobre el mate, y ustedes piensan que es una droga, de hecho es muy común, por ejemplo en los aeropuertos de argentinos que han ido a otros países, y tienen la yerba para el mate, bueno hace poco hice un episodio sobre el mate asi que si quieren escucharlo, no me acuerdo qué número era de episodio pero pueden escucharlo para los que no saben qué es el mate, muchos argentinos cuando viajan al exterior, al extranjero, llevan el mate por supuesto y hay otras personas de otros países que piensan que es droga, o sea principalmente la policía, la guardia del aeropuerto, y después obviamente descubren que no, pero ¿Qué puede pensar otra persona que ve a un argentino con esto? A esto que el lo cataloga como una droga, puede pensar que este chico / persona es una persona que se droga, pero ¿Qué pasa? cuando nosotros no conocemos ese aspecto cultural y solamente juzgamos lo que vemos tenemos este tipo, podemos caer digamos en este tipo de problemas, en esto de juzgar a una persona simplemente por ver la parte superficial del iceberg y no entrar profundamente en la cultura, entonces lo que propone esta teoría es que tenemos que tomarnos el tiempo para conocer a las personas de esa cultura y poder interactuar con ella, poder compartir tiempo con ellas, para si, hacer un intercambio de ideas, y conocer verdaderamente cuáles son las cuales de por qué tienen ese comportamiento o por qué hacen lo que estamos viendo, sólo haciéndolo podemos descubrir verdaderamente estos valores y creencias que tienen que ver con este comportamiento.

(PAUSA)

Bueno muchos se preguntarán ahora para qué estábamos usando esta teoría antes de viajar de intercambio, para qué se usa esto en los estudiantes de intercambio, bueno simplemente para que los estudiantes vean basicamente cuáles son los estereotipos que tienen antes de viajar, sobre el país al que van a viajar, por ejemplo si yo viajé a Italia tenía basicamente que escribir todas las cosas superficiales que conocía sobre Italia y después poco a poco basicamente después de 6 meses que volví de intercambio, uno puede escribir cuáles son los valores o el por qué los italianos hacen las diferentes cosas que uno puede ver en la parte superficial, por ejemplo yo puedo decir que en la parte más profunda del iceberg puedo escribir por ejemplo la palabra familia porque yo sé que en Italia la familia es muy importante, entonces puedo escribir "Alta conexión familiar" por ejemplo, que eso es un concepto que tal vez si uno va a Italia como turista no lo puede ver, pero una persona que vive en Italia, que vivió en Italia, puede saber que la conexión familiar es bastante importante, y eso explica muchas características superficiales que pueden ver los turistas en la parte más superficial del iceberg.

Bueno para darles algunos ejemplos acá estoy viendo un iceberg, y para darles algunos ejemplos para que entiendan mucho mejor los dos conceptos, en la parte superficial del iceberg podemos ver aspectos como las tradiciones, la forma de vestirse, la vestimenta, la música del país, también las comidas tipicas, todo lo que es superficial de una cultura, que en realidad, el iceberg es muy poco la parte superficial, es muy chiquito lo que vemos..tiene una parte mucho más profunda, y eso parece, o sea, es visible, lo podemos ver cuando llevamos ya mucho tiempo en el país, ¿Cuáles son esas características profundas que podemos ver? Por ejemplo podemos entender el concepto de amistad ¿Qué significa la amistad para los argentinos? ¿Es diferente mi concepto de amistad al concepto que tienen los argentinos? podemos entender el concepto de belleza también ¿Qué entienden los argentinos por belleza? ¿Se preocupan mucho por la belleza o no? La concepción de grupo ¿Qué entienden los argentinos por grupo? ¿Les gusta estar en grupo o no les gusta estar en grupo? por ejemplo, asi como podemos entender la concepción de grupo también podemos entender la concepción del individuo, por ejemplo la definición del bien y el mal, qué cosas están bien hacer en la cultura o que cosas están mal vistas, la formas de resolver problemas, estas cosas no las ven los turistas, los turistas que vienen a Argentina, o los turistas que visitan un país por una semana o incluso por 3 dias, no pueden conocer el concepto de belleza, el concepto de amistad que tiene la cultura, entonces, bueno, esta teoría, esta actividad, me parece algo super interesante porque como dije antes, nos permite de alguna forma, evitar que tengamos estos prejuicios, porque los prejuicios tienen que ver con una actitud más negativa hacia los estereotipos que tenemos, entonces al momento de tener un estereotipo, que es totalmente normal, intentemos primero, antes de tener un prejuicio, antes de juzgar la cultura, intentemos informarnos, intentemos buscar información sobre por qué en Argentina se toma mate, en Argentina el mate no es una droga, como muchas personas pueden pensar, el mate tiene una historia, y forma parte de la tradición, o por ejemplo si nosotros decimos no sé, voy a decir un ejemplo, "Los argentinos son todos impuntuales"; esto es un prejuicio que estoy teniendo porque en realidad no todos los argentinos son impuntuales, yo debería ver cuál es la causa de por qué se dice eso, entonces bueno creo que este concepto es bastante interesante para abordar el tema, y me parece bueno, obviamente en estudiantes de intercambio que van a viajar en poco tiempo, es algo que deberían saber.

Asi que bueno, espero que en el episodio de hoy hayan aprendido algo, y hayan aprendido este nuevo concepto intercultural que seguramente no conocían, y bueno, les puedo preguntar para que me respondan, pueden enviar un correo electrónico a pocketspanishpodcast@gmail.com o me pueden escribir en el instagram del podcast, si alguna vez han tenido un concepto, un prejuicio sobre una cultura, y después se dieron cuenta que no era tan así, seguramente ustedes tenían un prejuicio sobre alguna cultura, sobre las personas de un país, y después se dieron cuenta que no era tan así, por ejemplo muchas personas piensan que, no sé, en toda Latinoamérica las personas bailan salsa o bachata, y después viajaron a Argentina o a Chile y en estos países la salsa o bachata no es algo tan tan común, que capaz que es más común en Centroamérica por ejemplo, bueno me pueden escribir esos mensajes como ya dije en el Instagram o por el correo electrónico, y me encantaría leerlos, asi que bueno, nos vemos en el próximo episodio y que tengan una muy buena semana, chau chau.