Episodio 83 - ¿Argentina es un país racista? Francia denuncia a la selección argentina por cantos racistas 

Estás escuchando The Pocket Spanish Podcast, episodio número 83. Hola, hola, ¿cómo están? Espero que estén muy bien, espero que hayan empezado muy bien la semana. Hoy es martes 23 de julio del 2024.¿Cómo están? Bueno, yo acá estoy en el departamento tomando unos mates, estoy acá con la computadora, muy tranquilo. Además hoy tenemos un día muy lindo, está hermoso afuera, hace calor, hacen 26 grados. Como ustedes saben, estoy en Italia y es verano, así que obviamente estoy compartiendo la estación del verano como todos mis amigos del hemisferio norte.Y bueno, hoy estamos acá para hablar de un nuevo episodio, pero antes, como siempre, tengo diferentes anuncios. El primero es que, como siempre, les recuerdo que si les gustaría aumentar su nivel de español y el podcast no les alcanza, pueden hacerlo a través del grupo de conversación. Entrando al link en Patreon, que va a estar en la descripción de cada episodio, van a poder encontrar más información sobre los grupos de conversación del podcast.Nos encontramos diferentes veces por semana, hay algunos miembros que se suman dos veces por semana y otros solamente una vez. Tenés diferentes opciones y cada semana hablamos sobre un tema diferente. Y después yo les doy como un feedback.Les envío un correo electrónico con los errores que tuvieron y también algunos consejos o vocabulario que vimos en cada clase. Así que bueno, por solamente 5 dólares al mes o también 10 dólares al mes, dependiendo de la cantidad de veces que elijas participar por semana, vas a poder tener acceso a esos grupos de conversación y también a una comunidad de WhatsApp con miembros de todo el mundo. Otra cosa que también vas a tener acceso es a los episodios exclusivos del podcast que no están disponibles para todos los miembros.Además también te recuerdo que si te gusta el podcast, la mejor manera de ayudarnos es dejando 5 estrellas en Spotify. Muchísimas gracias a todas las personas que ya lo hicieron. Creo que son 129 si no me equivoco.Así que es muy bien porque eso me permite que el podcast siga creciendo. Y también eso se refleja un poco en los números porque como siempre les digo todos los días que me levanto siempre veo suscriptores nuevos y también las reproducciones aumentan. Ya llegamos a los más de 1000 suscriptores en Spotify.Así que estoy muy contento porque 1000, si bien no es un número demasiado grande, para mí es un logro muy muy muy grande que es importante considerar. Bueno, también les quiero decir que he trabajado bastante con las transcripciones. Ahora gracias a la inteligencia artificial esto me permite hacerlo un poco más rápido.Así que entrando a la página web del podcast vas a poder tener acceso a las transcripciones. De hecho creo que ya tenemos la transcripción de los episodios 70 y 71. Y bueno, poco a poco vamos a ir terminando y completando todas las transcripciones.Y bueno, la última cosa que tengo para decirles es que empecé a trabajar en un curso. Quiero crear un curso de español rioplatense para ustedes. Porque yo sé que hay mucha gente, muchas personas que les interesaría hablar como argentino.Y no hay muchos cursos en internet sobre eso. Así que estoy empezando a trabajar en eso. Pero bueno, es algo que va a llevar mucho tiempo.No es algo que se pueda hacer de un día para el otro. Toma tiempo, así que es importante tener paciencia. Pero bueno, también voy a estar trabajando en eso.Y además de la creación de los episodios. Y bueno, muy pronto también voy a hacer un blog para YouTube. Obviamente donde les voy a mostrar un poco mi barrio acá en Italia.Y bueno, estas semanas en Italia. Porque ya pasaron casi tres semanas que estoy acá. Así que bueno, les quiero también mostrar un poco.Bueno, ahora sí creo que podemos empezar con el episodio. Creo que por el título ustedes más o menos ya se pueden imaginar de qué vamos a hablar hoy. La verdad tengo que decirles que dudé bastante en hacer este episodio.Porque es un tema bastante polémico, complicado. Pero creo que es un tema que hay que hablar. Porque es algo que está pasando.No solamente en el país, en Argentina. Sino también en el mundo. Como ustedes saben, hace unos días Argentina salió campeón de la Copa América.Y bueno, ganó contra Colombia 1-0. Con un gol de Enzo Fernández. Y bueno, así Argentina obtuvo otra Copa América ante el mundo.Perdón, no sé si fue Enzo Fernández o fue Lautaro Fernández. Tengo que chequear esa información. Pero bueno, no es lo más importante.Lo más importante es que Argentina ganó. Unos pocos minutos más tarde del festejo. Se empezaron a viralizar unos videos.En realidad es un video de los jugadores de la selección argentina. Cantando unas canciones un poco diferentes. A las que estamos acostumbrados, puede ser.No sé si a las que están acostumbrados todo el mundo. Pero al menos los argentinos creo que estamos acostumbrados a este tipo de canciones. Ok, ahí me fijé, el gol contra Colombia fue de Lautaro Martínez.Como lo dije, estaba bien. Bueno, como estaba diciendo, puede ser que muchos argentinos estén acostumbrados a este tipo de cantos. Pero obviamente en el mundo no.Especialmente los argentinos que les gusta el fútbol o los que están dentro de este mundo futbolero. Pero bueno, se viralizó esta canción. Como les dije a muchos estudiantes, esta canción en realidad no es nueva.Como ustedes saben, Argentina salió campeón del mundo en la Copa Mundial del 2022 contra Francia. Ganó contra Francia y en ese momento fue que surgió esta canción. Ahora les voy a dar un poco más de detalle o más información.Si no vieron ninguna noticia o si no se enteraron sobre esto. Pero esta canción es contra los jugadores de Francia. En realidad, no tanto contra el país, no tanto contra Francia, sino contra los jugadores.Haciendo obviamente alusión o referencia siempre al fútbol. Que bueno, es una rivalidad contra el fútbol o una rivalidad del fútbol. Argentina y Francia no son países enemigos o rivales, pero obviamente en un mundial de fútbol sí.Pasa lo mismo con Brasil, por ejemplo. Argentina y Brasil son países que no son enemigos, que no son países rivales. Pero a la hora de jugar al fútbol, al momento de jugar un partido, hay como una cierta rivalidad.Y bueno, esto pasó obviamente también en el mundial 2022 contra Francia. La canción, yo estaba pensando en ponerla en este episodio, pero obviamente no la voy a poner. No la van a escuchar en este episodio, pero es muy fácil buscarla.Ustedes, si no la escucharon esta noticia, pueden buscar en internet la canción con subtítulos. Yo creo que está disponible. Pero bueno, básicamente eso no es lo que quiero hacer en el podcast.Porque no quiero poner ese tipo de cosas en este episodio. Yo sé que hay gente en Francia que está escuchando y creo que no merecen escuchar estas canciones. Pero lo que sí quiero hacer alusión es que la canción habla en general.Quiero dar un mensaje en general. Que los jugadores de Francia, Mbappé y otros jugadores también de la selección francesa, juegan en Francia. Pero que son personas afrodescendientes y que por eso no son franceses.Básicamente hace alusión a eso. Y bueno, obviamente toda esta serie de cantos, por supuesto, llegó a Francia. Llegó a la selección francesa y también a la FIFA.La FIFA, la Federación Internacional de Fútbol, abrió el miércoles una investigación por estos cantos racistas de los jugadores argentinos contra la selección francesa durante las celebraciones por el triunfo en la final de la Copa América en Estados Unidos. ¿Por qué se viralizó este canto? Bueno, básicamente el mediocampista argentino Enzo Fernández, que juega en el Chelsea, mostraba a los argentinos durante la celebración. O sea, él en realidad publicó un video en internet que se veía a estos jugadores argentinos de la selección argentina cantando esta canción.Esto básicamente fue algo privado, pero publicándolo en internet esto se hizo rápidamente viral. ¿Qué quiere decir en español cuando decimos que algo se hizo viral? Bueno, creo que ustedes más o menos entienden. Básicamente es que algo es como un virus.Una persona publica algo en internet y todo eso se hace viral porque todas las personas lo empiezan a compartir. Y llega a mucha gente. La FIFA obviamente dijo que está en contra de toda forma de discriminación.Y también fue uno de los compañeros de Enzo Fernández del Chelsea, uno de los primeros en repudiar este mensaje de odio porque lo llamó de racismo. Bueno, después de esto, Enzo Fernández, el futbolista argentino, se disculpó en inglés con un mensaje en sus redes sociales. Y estas fueron sus palabras.Quiero disculparme sinceramente por un video publicado en mi canal de Instagram durante las celebraciones de la selección nacional. La canción incluye lenguaje sumamente ofensivo y no hay absolutamente excusa para esas palabras. Estoy en contra de la discriminación de todas sus formas y me disculpo por dejarme llevar por la euforia de nuestras celebraciones en la Copa América.Ese video, ese momento, esas palabras no reflejan mis creencias ni mi carácter. Lo siento de verdad. Bueno, esas fueron las palabras de Enzo Fernández que publicó en sus redes sociales.Obviamente el Chelsea aceptó sus disculpas, pero eso no fue suficiente para poder evaluar las posibles sanciones que le van a hacer en un futuro. Bueno, todo esto que les estoy contando es básicamente lo que pasó. Es un tema bastante complejo, un tema bastante polémico, porque hablar de estas cosas en el año 2024 la verdad que no son cosas que muchas veces pensamos.Pero bueno, en verdad el racismo sigue formando parte de nuestras vidas. Yo creo que en muchos países todavía pasa y hay racismo. Argentina obviamente no es la excepción.Como les dije, en el Mundial 2022 esta canción fue cuando básicamente empezó, así que para mí no es algo nuevo. Seguramente para ustedes o para la selección de Francia o franceses es algo nuevo, pero para nosotros los argentinos no. Porque esto empezó como les dije en el año 2022.La única diferencia es que en 2022 los que cantaban esta canción eran las personas, eran los hinchas argentinos. Porque fueron ellos los que crearon esta canción. Lo grave de esta situación y lo diferente yo creo que es que esta canción no solamente fue cantada por los simpatizantes del fútbol, las personas que les gusta mucho el fútbol, sino también por los jugadores, los jugadores de la selección argentina.Ahora lo que decidí hacer con este episodio es traerles a ustedes la noticia, pero también compartirles alguno de los comentarios que estoy leyendo acá en el sitio web Reddit. No sé si ustedes conocen Reddit, bueno yo no lo conozco mucho tampoco, pero sé que básicamente es una página web donde las personas pueden compartir su opinión sobre diferentes temas. Una persona hace una pregunta y las otras personas responden.Bueno estoy leyendo porque yo creo que hay muchos argentinos que opinan una cosa y otros que opinan otra. Pero bueno acá hay uno de los comentarios por ejemplo que me llamó un poco la atención de un argentino creo. Básicamente lo que dice es que la intención de la canción no era discriminar, sino que reírse.Reírse y un poco molestar a los franceses o a la selección francesa en cuanto al fútbol. Y bueno dice que el problema no es el canto, sino que el problema es que los jugadores son profesionales y lamentablemente están en el ojo de todo el mundo y ellos deberían tener cierta conducta. Y bueno estoy de acuerdo con lo que él está diciendo en la segunda parte de lo que dice, porque obviamente los jugadores son profesionales y ellos no deberían sumarse a este tipo de cosas que tiene el fútbol.Yo creo que deberían dar el ejemplo. Básicamente porque Messi es uno de los referentes para muchos, no solamente para los adultos sino también para los chicos. Y yo creo que Messi no estaba en el video, pero los otros jugadores sí.Y también pueden ser un referente para muchos adultos y para muchos chicos. Hay otro comentario que me parece interesante, no estoy muy de acuerdo, pero me parece interesante para que ustedes puedan dar su propia opinión sobre esto. Este comentario dice, bueno básicamente hay otros cantos en el fútbol argentino que hablan de el hecho de ser gordo.Hacen alusión a una persona gorda y dice bueno eso entonces lo podríamos calificar como gordofobia, sin embargo nunca nadie dijo nada. Está más que claro que nosotros concebimos las puteadas. Bueno les voy a explicar qué significa concebir.Concebir es como tener una idea sobre algo y las puteadas son los insultos. En Argentina insultar decimos putear. Entonces dice nosotros concebimos las puteadas como una connotación negativa pero no literal.Esto es otra cultura que nos pretende imponer su propia línea. Bueno básicamente lo que quiere decir esta persona es que en Argentina, principalmente en el fútbol, las personas dicen cosas racistas o cosas gordofóbicas que son cosas negativas pero que no son literales. Es decir no son en serio.Y bueno básicamente es un comentario justificando un poco todo lo que pasó. Podés estar de acuerdo o no pero yo creo que justificar este tipo de acciones no es algo que estoy 100% de acuerdo. Si bien entiendo lo que está diciendo porque claramente yo creo que en cada cultura tenemos diferentes estilos de comunicación y también diferentes formas de tratarnos tal vez, yo creo que claramente es como intentar justificar lo que pasó y es como una manera de no hacerse cargo de lo que está pasando.Porque claramente está bien que en Argentina sea así pero esto digamos se hizo viral y pasó más allá de internet llegó a todo el mundo llegó a Francia y llegó básicamente porque es una noticia que todo el mundo ahora la sabe. Entonces cuando hablamos de otros países y cuando hacemos estas cosas que después se hacen virales yo creo que tenemos que hacernos cargo de lo que dijimos y de cómo lo dijimos porque puede afectar a otras personas. Bueno acá hay otro comentario que dice que dice él, bueno esta persona no cree que Enzo Fernández sea una persona racista pero que la sociedad argentina tiene cosas muy internalizadas, naturalizadas.Es decir consideran algunas cosas como naturales. Por ejemplo insultar a una persona por la clase social, por su nacionalidad es algo que tenemos naturalizado. Bueno yo no me incluyo en esto porque yo creo que soy una persona que si bien en algún momento pudo haber dicho cosas no sé ofensivas para una persona yo creo que ahora tengo bastante una mente más abierta además como ustedes saben yo viví en Italia entonces eso me permitió tener como una mente muchísimo más abierta pero yo creo que en general esto pasa en la sociedad argentina yo no me incluyo en este grupo de argentinos pero es verdad que esto que está diciendo esta persona yo creo que están muchas cosas naturalizadas en la sociedad argentina y por eso creo que a muchos argentinos les cuesta poder hacer esta autocrítica como decir creo que nos estamos equivocando.Lo que me parece interesante también que dice esta persona es que algo que molesta tal vez es que estos países que han sido países colonizadores y racistas tal vez de una forma un poco más directa o más grave como Francia ahora quieren darle clases de moral a los jugadores de Argentina esto dice esta persona como que Francia fue un país colonizador fue un país que colonizó África y ahora quieren hacerse las personas que respetan eso dice esta persona bueno y también hay otras personas que respondieron a este hombre y lo que dicen es que no podemos ponernos en ese lugar de que como la otra persona o el otro país lo hizo primero nosotros no podemos hacerlo como si fuéramos niños, niños de la escuela de 5 años como que el otro lo hizo primero entonces nosotros sí tenemos el derecho de poder opinar sobre eso yo estoy un poco de acuerdo con eso la verdad que no porque las otras personas o países hayan sido países colonizadores digamos nosotros tenemos el derecho de hacer lo mismo es como que creo que estamos mezclando las cosas y no sé, estamos teniendo como una opinión bastante como dice el comentario como un nene de 5 años creo que somos adultos y tenemos que tener una autocrítica como país y como sociedad otras personas también dicen que no es racismo lo que pasó porque claramente la canción dice la verdad dice que juegan en Francia pero que nacieron en un país africano bueno eso no es verdad porque los jugadores que son franceses nacieron en Francia si bien son afrodescendientes ellos nacieron en Francia y son franceses sigo leyendo comentarios muy similares a los que les leí que dicen que esto en Argentina no es racista pero bueno en otros países sí y eso les molesta a ver yo creo que esto cuando vas a otro país y básicamente querés que todo sea igual a tu país si vos vas por ejemplo a un país árabe no podés pretender o esperar entrar a un templo y vestirte como en Argentina o sea yo creo que tenés que respetar y amoldarte digamos a las reglas y costumbres de ese país en el que estás no podés empezar a insultar a la cultura de ese país porque te obligan a usar un tipo de vestimenta que a vos no te gusta o que no estás de acuerdo yo creo que esto es lo mismo digamos si esto trasciende las fronteras es decir si esto se hace viral y llega a otros países hay que aceptar el error hay que tener autocrítica por más que en Argentina esto no sea racista o no esté considerado como algo de racismo es algo que llegó a todo el mundo y que llegó a Francia llegó a la selección francesa y llegó a personas que son afrodescendientes y esto puede ofenderlos básicamente y también lo peor es que es una canción que cantaron los jugadores de la selección argentina yo creo que cuando eso choca contra otra cultura y puede ofender a esa cultura ya es una razón para pedir disculpas yo pienso que es así y bueno en el mundial 2022 nadie se enteró de esto porque los únicos que cantaban esto eran los jugadores, perdón, eran los argentinos los hinchas argentinos la selección argentina no cantó esto y yo creo que ahora generó polémica básicamente porque fueron los jugadores argentinos los que cantaron esto y se hizo viral porque fueron ellos básicamente los que lo publicaron en internet pero bueno yo les traigo todos estos comentarios y este episodio para que ustedes puedan dar su opinión y bueno una de las o sea la última cosa que quería decirles era algo que pasó en el gobierno ustedes saben que actualmente el actual presidente del gobierno es Javier Milay y bueno su vicepresidente es Victoria Villaruel y pasó un poco algo polémico también acá en relación a esto porque Victoria Villaruel que es la actual vicepresidenta dijo algunas cosas un poco polémicas contra Francia que ahora les voy a leer lo que dijo es algo que publicó en internet me parece en sus redes sociales básicamente lo que ella dijo es que Argentina es un país que nunca tuvo colonias haciendo referencia obviamente a Francia que sí las tuvo y las tiene creo en África yo creo que todavía Francia tiene algunas colonias en África básicamente lo que ella dijo es que bueno Argentina no es un país que haya tenido colonias colonias en otros países y que Argentina nunca quiso imponer a nadie su estilo de vida haciendo referencia a que Francia está queriendo imponer su estilo de vida o su forma de vida argentina bueno eso es un dicho muy polémico también viniendo de una persona tan importante para Argentina como es la vicepresidente y bueno esto generó mucha polémica en el gobierno también mucha confrontación porque el resto de las personas el resto de funcionarios del gobierno no están de acuerdo con lo que dijo la vicepresidente de hecho por ejemplo la hermana de Javier Milei que es Karina Milei es la actual secretaria general de la presidencia está en contra de lo que dijo la vicepresidente y fue a pedir disculpas a la embajada de Francia y también el vocero presidencial también pidió disculpas y también dijo que la relación entre Francia y Argentina todavía es muy sólida y no quieren mezclar las cuestiones diplomáticas con las pasiones deportivas bueno esto básicamente es un resumen de todo lo que pasó en estos días quiero como argentino quiero pedir disculpas a todas las personas de Francia que han escuchado este episodio yo creo que esto no representa a todos los argentinos si bien hay argentinos que están de acuerdo con esto hay otras personas que no están de acuerdo y bueno básicamente con este episodio quería traerles las dos posturas y bueno básicamente dejarles como una encuesta en la descripción de este episodio para que ustedes puedan opinar si les parece que esto fue un acto racista o no pero bueno yo de mi parte quiero pedirles disculpas a todas las personas de Francia que han escuchado este episodio y también que se han enterado de esta noticia bueno sin más para decir lo único que tengo para decirles es que si les gustó el podcast si les gusta este podcast pueden dejar 5 estrellas en Spotify y bueno nos estaremos viendo en el próximo episodio y que tengan una buena semana chau chau